[Ликс@]

Пишет Гость:

31.07.2020 в 23:54

Аноны, как вы относитесь к ситуации, когда мастер реализовавший вашу идею, в последствии начинает её тиражировать. У меня такая история постоянно, от печати на ткани, до аутфитов, обуви, бижутерии и т.д. Люди разные,история одна. Мало того никто,ни разу, не упомянул моё имя. Идея может быть полностью моя, или прошу скопировать человеческое. С мастерами момент эксклюзивности не обговариваю,по моему мнению самой собой разумеющиеся спросить,как минимум,разрешения на повторное изготовление. Особенно интересно послушать мнение мастеров работающих на заказ.

URL комментария

запись создана: 01.08.2020 в 00:03

@темы: Потрындеть, Приколы нашего городка, Мнение, Две стороны, Припекло, Странные кукольники, Непосвященные, Нубы и как с ними бороться, Просветиться-Причаститься, Помощь зала!, Внутренний мир, Среда обитания

Comments

[Гость]

Хорошую тему поднял ты, анон! Тоже был случай, когда в одну известную группу по изготовлению мебели прислал свой эскиз, над которым трудился, рисовал в редакторе (это был шкаф), потом смотрю, спустя время они ввели мой шкаф в тираж. Я выебывался, хотел не как у всех, а в итоге... Админам хотел написать, но как то стремно было, может и зря.

[Гость]

А что вам мешает перед заказом поставить условие мастеру не повторять?

[Гость]

А зачем это обговаривать, если это само собой разумеющееся? Что теперь каждая швея с фабрики Gucci может у себя дома такую же сумку на продажу шить!

[Гость]

Я считаю, это свинство. Мастеру заказываешь по своему дизайну, чтобы иметь эксклюзивную вещь. Если мастер хочет запускать этот дизайн в массы, должен как минимум разрешения спросить, а то и отстегнуть автору дизайна за использование его идеи. По крайней мере, цивилизованные люди так делают.

[Гость]

За повторюшками тоже будете бегать? Как они посмели сшить такую же сумку как у меня, хотя ты сам заказал у автора как у гермес) Или какого хрена она сфоткала кукалку в море на камушке в большой шляпе как у меня, а я видела такую фотку у блогера-фотографа моделей. Ну? Не этот мастер, так другой повторит если захочет аутфит, легче будет? Мастер должен спрашивать разрешение можно ли ему сделать что-то своими руками еще раз? смешно. Хотите штучное и чтобы ни у кого не было, делайте сами и прячьте в шкаф, чтобы никто не увидел.

[Гость]

мастер реализовавший вашу идею
ТС, во-первых, авторское право на ИДЕЮ не распространяется. Никак. Вообще. Авторское право распространяется на работу автора.
Во-вторых, та сам пишешь: или прошу скопировать человеческое.
Просишь скопировать УЖЕ имеющееся человеческое. И почему тогда удивляешься, что мастер потом пускает это на поток? Вор и вора украл...
И что такого эксклюзивного может быть в печати по ткани? Взяли твой рисунок? Вот лично тобой нарисованный? Или взятый из интернетика? В первом случае - нарушили твои права. Во втором, ты первый нарушил чьи-то права, если картинка не из бесплатного стока.

Анон 00:50, Тоже был случай, когда в одну известную группу по изготовлению мебели прислал свой эскиз, над которым трудился, рисовал в редакторе (это был шкаф), потом смотрю, спустя время они ввели мой шкаф в тираж.
А вот в твоем случае нарушили твои авторские права. Вполне мог возмутиться.

[Гость]

То есть, ты сама передрала где-то, а теперь возмущена, что мастер передрал у тебя? Бугага.

[Гость]

Знаете, одно дело, когда я сделала что-то, и девачка, посмотрев, сделала примерно то же самое. Оно в любом случае не такое же, потому что она шила по другой выкройке и с другим швейным скиллом, из другой материи и на другой машинке. А вот мастер-то фигачит по всё той же выкройке, что и тебе, нафигачит и Маше и Даше и всем желающим.

Как они посмели сшить такую же сумку как у меня, хотя ты сам заказал у автора как у гермес)

из первого же моего утверждения вытекает и второе. Я заказала (или сшила) сумку КАК У Гермес. Я не прокралась на завод, не спиздила выкройку, не уменьшила ее в 4 раза и не сшила по тем же самым лекалам. Все равно это "типа как у Гермес", потому что выкройка другая, технология другая и т.п. а когда мастер Н. сшила и тебе и Маше сумки "как у Гермес", это будет и у Маши сумка "как Гермес от мастера Н", и у тебя аналогично, то есть ОДИНАКОВАЯ. Возможно, а на самом деле сто процентов, у тебя она будет даже хуже, потому что на тебе мастер потренировался, а когда шил поток, то уже наблатыкался

[Гость]

Я считаю, это свинство. Мастеру заказываешь по своему дизайну, чтобы иметь эксклюзивную вещь. Если мастер хочет запускать этот дизайн в массы, должен как минимум разрешения спросить, а то и отстегнуть автору дизайна за использование его идеи. По крайней мере, цивилизованные люди так делают.

+++

И добавить нечего. Ну кроме того, что бороться с этим бесполезно. Но это свинство.

[Гость]

С мастерами момент эксклюзивности не обговариваю,по моему мнению самой собой разумеющиеся спросить,как минимум,разрешения на повторное изготовление.

Выше уже написали много, добавлю лишь, хоть я и не мастер. Если это для тебя важно - момент эксклюзивности - нужно обговаривать.

Чем потом расстраиваться и обижаться на мастера, лучше заранее предупредить, и никаких проблем.

[Гость]

ТС, во-первых, авторское право на ИДЕЮ не распространяется.

Да ты что! Как раз на идею оно и распространяется. По твоему дизайнеры домов мод сами строчат свои коллекции. Мало уметь строчить,нужно придумать то, что хорошо продаётся.

Считаю что спиздить правильный человеческий дизайн, для кукол, тоже нужно иметь талант.)) И если мастеру притащили идею на которой он срубил денег,то как минимум нужно указать чья была идея,ну или спасибо сказать клиенту,а лучше скидочки на последующие заказы дать. А не делать независимое лицо,собирать комплименты в свой адрес и деньжата в карманчик.

[Гость]

Я тс
Не возмущаюсь и не обижаюсь,я больше озадачена. Для меня казалось нормальным не распространять,без разрешения,чужую идею

Создать пост меня сподвигла очередная ситуация. Я заказала мастеру оооак с прошивкой, всё придумала сама,по ходу мы оговаривали кое какие цветовые решения,и совсем немного изменили. Получилось очень хорошо.Мастер собрал комплименты своему гению,ни разу не упомянув что идея не его. На днях узнаю что мастер нарисовал то же самое моей хорошей знакомой.Ни одна,ни вторая не соизволили спросить у меня. С обоими в давних дружеских отношениях.Думаю как поступить.

[Гость]

Наверно, я не от мира сего. Я сама иной раз придумываю модель, а потом спрашиваю разрешения у клиента, могу ли я её повторить.

[Гость]

С обоими в давних дружеских отношениях.Думаю как поступить.

А чего вообще душа просит? Мне бы, пожалуй, хотелось где-нибудь у себя эту историю написать как есть. Вот какой ООАК у меня есть, какая жалость, что уже не one of a kind на самом деле.

Есть ли смысл хранить эти дружеские отношения, нужны ли они теперь?

[Гость]

Я заказала мастеру оооак с прошивкой, всё придумала сама,по ходу мы оговаривали кое какие цветовые решения,и совсем немного изменили.

Сильно имхо, но ООАК с прошивкой это очень растяжимое понятие. Насколько там оригинально и ни на что не похоже - вот вопрос.
А конкретизировать конечно, для ТС наверное палевно будет, это понятно.

[Гость]

У меня не раз была такая ситуация, когда брала готовый ооак у мастера, одевала, придумывала образ, фотографировала, а потом бац, и у него кто-то заказывает то же самое. И не раз.
И вся суть ооака уже теряется, получается почти штамповка с небольшой разницей. И претензий тут не предъявишь.

[Гость]

Свинство, вот что это такое. Поэтому предпочитаю делать всё сама и шить и рисовать и мебель и парики. Иногда и у меня воруют, обычно это очень быстро становится известно. Френды приносят ссылки. Если не лень, то могу прийти написать комментарий типа "как мило Вы адаптировали мою идею для своей куклы" Но это если уж совсем нагло воруют, к примеру когда вор пишет: вот тут сшилось в выходные от нечего делать или что-то подобное. Или когда снимают один в один и идею и цвета и всё вообще, что могут.
У воров тоже ничего не покупаю, даже если в 10 раз дешевле продает, чем автор.

[Гость]

Момент эксклюзивности всегда надо обговаривать отдельно. Эксклюзивные вещи в разу дороже стоят. Ваш эскизик сомнительной оригинальности это еще не выкройка и не технология изготовления. Мастер может вкладываться в разработку с тем, чтобы потом тиражировать вещь. За счет тиража удешевляется цена изготовления. Хочешь уникальную эксклюзивную вещь? - обговаривай с мастером заранее и оплачивай весь процесс разработки изделия сам. Это будет дороже. А еще не помешало бы читать условия работы мастеров, часто они это у себя заранее прописывают. И нет, это не само собой разумеющееся.
Само собой разумеющееся это когда ты с готовыми выкройками пришел, с готовой технологией и материалами, супер-уникальной идеей.

[Гость]

Ваш эскизик сомнительной оригинальности это еще не выкройка и не технология изготовления.

Значит у человека эскизик сомнительной оригинальности,а у автора подобного вам талант выше гор,настолько большой, что позволяет тырить чужие идеи не указывая источник.
Ни разу не читала у мастеров условие- "стырю без зазрения совести вашу сомнительную идейку")))

[Гость]

Как уже было выше сказано, авторские права распространяются исключительно на конкретные разработки, а не на "идеи". Идей вон полон пинтерест. И дело не в гениальности мастера, а в конкретной проделанной работе. Выкройки\чертежи принадлежат тому, кто их разработал, и он может их использовать как угодно. Однако, всегда можно договориться заранее. У мастеров часто бывает пункт и на счет использования выкроек, и на счет фотографий для портфолио, и много чего еще. Но все же охренеть какие уникальные снежинки невероятной гениальности, прочитать и обговорить это ниже их достоинства.

[Гость]

Всё очень относительно. Как мастер стараюсь не повторять точно то же самое, но есть какие-то сравнительно универсальные вещи, которые просто нет смысла делать в одном экземпляре (т.е. под заказ разработана выкройка/макет/технология, убито время на пробники и все такое). Если есть возможность, никогда не повторю точь-в-точь. Но считаю, что заказчик должен обговаривать обязательно, т.к. многим всё равно. У меня была дама, которая сказала "хочу как у такого-то персонажа аксессуар, прошу не показывать, пока я не выложу фотосет". До сих пор не знаю, выложила ли она его, но я не показывала и не планирую. А у некоторых уточняла, и им было безразлично, сколько ещё подобных штук я сделаю.
Но я пока не встречала особо уникальных заказов. Обычно всё глубоко вторично (т.е. я не сталкивалась с ситуацией, где мне дали выкройки/макет/авторский рисунок). Была ситуация, где заказчик рисовала, как я должна делать вещь (методику), но это было совсем странно и технология не слишком подошла к тому результату, который она хотела. Я всё равно продумывала элемент сама.

[Гость]

Почитала комментарии мастеров и немного удивлена. Где все эти сложные разработки о которых тут пишут.Годами один мастер обкатывает одну модель,меняют цвет,длину, и "бант" туда сюда перемещают. Я понимаю почему могут зацепиться за принесённую удачную модель,ибо с идеями у нас походу проблемы. Апломба на удивление много.
P.S.Хендмейд не покупаю вообще,с мастерами не общалась,да и не вижу ничего такого что хотелось бы купить,всё на уровне сельского ателье.

[Гость]

Давно замечено, что потом громче всех орут "помогите, обокрали!" те, кто сам с липкими руками и прёт у других всё, что не приколочено.

[Гость]

Где все эти сложные разработки о которых тут пишут.

Потоково мастера делают не то, что сложно\уникально, а то, что лучше всего покупают. Есть разные бизнес-стратегии. Сложность и элитарность далеко не всегда окупаются.

[Гость]

00:07
Гость

Уникально и сложно не одно и то же. Тема была об отсутствии собственных идей у мастеров. Потом написали что идей полный пинтерест. Вопрос, где эти новинки? Почему одна годами шьёт одно платье бохо,вторая фатиновые платья,третий какую невьебенную хрень с кусками ткани. Ответ очевиден,из комментариев выше.Нет идей,сделать новую выкройку равняется полёту в космос,сделал, считает сей подвиг своим большим достижением и в праве тиражировать то,что они даже не потрудились поискать,в пинтересте.))

[Гость]

Где все эти сложные разработки

Я не беру заказы, делаю для себя. Даже простые вещи занимают довольно много времени, если делаю впервые. Ни разу выкройка/расчёты не были сразу идеальными, и даже после пробной версии всё равно вплывают моменты, про которые даже не знал, что они могут быть. И приходится по ходу менять, корректировать, переделывать. И часто, если повторяю вещь, меняю разные детали, чтоб посмотреть в разных вариантах и выбрать как лучше.
Если бы я взялась делать что-то на заказ, то мне пришлось тоже пройти эти все этапы, и меня бы совершенно не порадовало сделать это один раз и больше никогда не использовать, так что могу понять мастеров. Но я бы сразу оговорила право сделать аналогичное для себя или для других, в случае отказа не стала бы браться вообще.

Мне кажется, не обсуждая этот вопрос, лукавят обе стороны. Мастер, предупреждая о повторе, рискует потерять заказчика, деньги, новую разработку, а возможно, и репутацию. Заказчик, подняв этот вопрос, рискует получить отказ и остаться без нужной вещи, а возможно, и оказаться в чёрном списке других мастеров. Поэтому все обходят тему стороной и возмущаются только на ликсах.

[Гость]

Вопрос, где эти новинки? Почему одна годами шьёт одно платье бохо,вторая фатиновые платья,третий какую невьебенную хрень с кусками ткани.

Не идей нет, а не выгодно. Каждый мастер в своей нише сидит и делает то, что у него гарантировано окупится с максимальной прибылью. Новинки это риск, который не всегда окупается. Новинки обычно клепают для себя, если есть время и ресурсы. Но не у всех мастеров они есть и не у всех есть к этому интерес. Идеи это для себя любимого. Для денег - то, что выгодно, при минимальных затратах ресурсов и максимальном выхлопе.

[Гость]

Идеи это для себя любимого. Для денег - то, что выгодно, при минимальных затратах ресурсов и максимальном выхлопе.
Все верно. Все обсуждения про швей всегда сводятся именно к этому. Задрот только для себя, для продаж не выгоден. Дорого. Заказ с наворотами швее тоже не выгоден в единичном экземпляре. Это если только себя потешить интересной работой. Поэтому каждый выкручивается как может в меру своей этики. Об этом выше уже писали.

[Гость]

Встречный вопрос - где эти уникальные заказы, которые потом гадкие мастера тиражируют? Давно ли на фото встречалось что-то, что было вау и уникально? Или без рассказа владельца и не понять, что идея на самом деле была уникальна и выстрадана заказчиком?))
Реально из чего-то необычного я могу припомнить Ната-Лето с ее копиями подиумных работ, но она не шьет на заказ. Кому-то прошили в "уникальный" рыжий нежную девочку? Сделали мебель по картинке из пинтереста? Аутфит с арта из сети?

[Гость]

Для меня казалось нормальным не распространять,без разрешения,чужую идею
ТС, тебе уже два раза сказали - на идею авторские права не распространяются.

Я заказала мастеру оооак с прошивкой, всё придумала сама,по ходу мы оговаривали кое какие цветовые решения,и совсем немного изменили.
Тебе понятие ТЗ вообще знакомо? При заказе ООАКа ВСЕГДА клиент дает техническое задание. Ты дал техническое задание, дал четко, так что изменять пришлось сосем чуть-чуть. Ты обиделся, что мастер, сделав ООАК, не написал, как классно ты даешь ТЗ? Правда? Ты на это обиделся?

Мастер собрал комплименты своему гению,ни разу не упомянув что идея не его.
Ты обзавидовался, что мастер собрал комплемент своим прямым рукам и таланту? А твой талант давать ТЗ не упомянули(((. Какая досада.

На днях узнаю что мастер нарисовал то же самое моей хорошей знакомой.
Тут сложно сказать. Ты про творческое переосмысление в курсе? Про вдохновение чем-то в курсе? Если сделали точную копию - то так нельзя, нарушили твои права. Только какое дело... Если мастер внес требуемые законом 10 процентов изменений в работу, то это уже не нарушение прав.

Ты почитай про авторские права, про творческое переосмысление, про вдохновение чьей-то коллекцией, про внесение необходимых изменений в модель, чтобы не было точной копии. Узнаешь много нового для себя.


Аноны, вы так скоро убедите ТСа, что он уникальный дизайГнер, у которого все всё крадут.
от печати на ткани, до аутфитов, обуви, бижутерии и т.д. Люди разные,история одна.
Вот не верится, что ТС настолько уникален, что куча народу у него крадет. У всех единичные случаи краж, а вот у него - крадут и крадут.
Мне больше верится в то, что мастера, внеся необходимые изменения в модель, делают творческое переосмысление и выпускают в продажу то, что ТС наивно считает точной копией своего заказа.
Сразу оговорюсь - продавать точную копию модели недопустимо, если не было оговорено тиража.
Выпускать по мотивам, творческое переосмысление и вдохновние - можно.