[любопытная лисица]

Пишет Гость:

01.05.2015 в 23:55

Предлагаю вот такую классификацию

1. Коллекционер.
У меня есть принципы коллекционирования, а у каждой моей куклы - место в коллекции и на полке. На подставке за стеклом или НРФБ в коробке.

2. Игрун.
Каждая кукла, приезжая, говорит мне своё имя и рассказывает свою историю (я могу её снять и показать всем, а могу и не снимать). Если кукла молчит... Наверное, это не моя кукла. Прости, дорогая! Навылет.

3. Крафтер.
Да здравствует творчество! ООАК, шитьё, починка, гибридизация. Кукла - это всего лишь кусочек пластика - но такой красивый кусочек! А я могу его сделать ещё красивее.
...

дополнение

*** Игрун тоже шьет платья и технически совершенствует своих кукол, его отличие от Крафтера в том, что он видит в кукле персонажа, характер. Крафтер не видит в кукле ни личности, ни характера, и никаких историй не снимает.

То есть, выходит так: Видишь в кукле характер, персонажа, личность? Игрун. Не видишь? Коллекционер или Крафтер. Возишься, совершенствуешь кукол - Крафтер, любуешься на полках - Коллекционер.

(Добавьте голосовалочку, пожалуйста!)

URL комментария
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:

02.05.2015 в 10:09

Дурацкая классификация, я вот играюсь, но при этом крафчу тоже. И все, и куда мне?

URL комментария
ок. в голосовалке будет доступен выбор сразу нескольких вариантов

Вопрос: Кто вы? (альтернативная классификация)

1. Коллекционер		32	(17.49%)
2. Игрун		80	(43.72%)
3. Крафтер		71	(38.8%)
Всего:		183 Всего проголосовало: 149

@темы: Странные кукольники, А как у нас?, Это ЛИКСЫ, детка!, Среда обитания

Comments

[Гость]

спасибо, ТС, за доп.аспект для классификации,
хотя я свою всё таки больше люблю, своё ж родное всё таки

как не поверни, игрунов всё таки на мелколиксах большинство, по крайней мере на этот момент.
это собственно и думалось, когда первую голосовалку (от коллекционера до игруна) делал. думаю, это связано именно с объектом хобби - куклами. тяжело поверить, что игруны такой же плотной по %% массой сидят в филателистах, или собирателях значков, или в антиквариате.
себя отнёс тут к коллекционерам, а в предыдущей голосовалке к коллекционеру под маской игруна. по здешнему описанию я не игрун и не крафтер.

[Гость]

Однозначно крафтер. Голоснуть не могу, не зарегена на дайрях.

[Гость]

Эта классификация мне больше подходит! Для меня хобби без крафта бессмысленно, но я практически в сделанное не играю. Так, составляю диорамы, шью и мебель делаю, а потом даже не фотографирую, ибо не умею.
В прошлой классификации написала "Игрун", т.к. там про крафт вообще нигде ничего не было, а я уж точно не коллекционер. Но какой же я игрун, если ни историй, ни фоточек, одни новые диваны, шкафы и платья?

[Гость]

Мне куклы ничего не рассказывают, я ещё не совсем ебанулась. Я сама придумываю им историю.
В остальном - игрун.

[Гость]

Я играю, придумываю истории, фоткаю, для того, чтобы интересно преподнести свой крафт. Кто я?!

[Dukasha]

А если принципы коллекционирования есть, но нет подставок, витрин и кукол NRFB? А если часть кукол - именно для коллекции, а часть - персонажи?
На самом деле, по-моему, очень многие представляют собой некий смешанный тип "всего понемножку". Кого-то коллекционируют, кому-то придумывают образы, что-то в большем или меньшем количестве крафтят... Ну или хотя бы второе и третье одновременно.

[Гость]

говорит мне своё имя и рассказывает свою историю

Игрун тоже шьет платья и технически совершенствует своих кукол, его отличие от Крафтера в том, что он видит в кукле персонажа, характер.

А куда бежать тем кто не "видит", а "придумывает" характер?
Я с куклами не разговариваю, они мне не отвечают. Но у всех моих "кусков пластика" есть истории и имена.

[Гость]

Вдогонку: как можно крафтить на кукол без "характеров" и "историй"? Есть же как минимум стиль, к примеру фентези или современность? Или средневековое платье + стул в стиле икеи это окнорм, мы же "крафтеры", а не какие-то там неадекватные "игруны"?

[Гость]

Имхо, всю ересь про говорит мне своё имя и рассказывает свою историю стоит пропустить и вычленить главное. Что для тебя главное в хобби? Игра, взаимодействие с куклами в рамках придуманных им историй и уже отсюда крафт как создание антуража. Крафт, желание поиграть с материалами/техниками/стилями/выкройкой, попробовать как получится сделать мебель/перепрошить/сшить одежду, а уж для этого покупается кукла или подбирается какая-то из имеющихся (я примерно так делаю).Я с куклами взаимодействую только во время крафта, иначе вообще не играю, даже в руки не беру. Анон в 12.29.

[Гость]

Часть кукол сидит красиво на полках для антуража. Часть - персонажи, часть просто так, потому что понравились. Часть ООАК, часть в фабричным образе.
Куда мне податься?

[Гость]

Я и крафтер, и игрун, наверное, серединка-наполовинку. Люблю переодевать кукол и фотографировать. Одежда может быть покупной, но я и люблю шить сама.
Вдогонку: как можно крафтить на кукол без "характеров" и "историй"?
Совершенно спокойно можно. У меня у кукол есть имена и образы, однако не стоит путать это с характерами, никогда никаких историй и анкет не выдумывала. Образ в моем случае - это стиль, в котором я ту или иную куклу одеваю и фотографирую.

[Гость]

А куда бежать тем кто не "видит", а "придумывает" характер?

К Игрунам, я думала, это очевидно

ТС

[Createress]

А что если так:
1. Коллекционер - у меня есть принцип, основанный на некоторых, чаще объективных, особенностях кукол, определенного типа/типов, согласно которому я формирую свои новые приобретения. Я храню кукол в некотором упорядоченном состоянии - нрфб/коробки/подставки, возможно в витрине и т.п. Мое прямое взаимодействие с куклами минимально. Опционально - я сохраняю кукол в первоначальном образе производителя.

2. Демиург - в основе у меня есть сюжет/сюжеты, которые придуманы мною или отыгрываются мною. Я подбираю кукол для той или иной роли в уже имеющемся сюжете/сюжетах. Я меняю образ или оставляю имеющийся в зависимости от его совместимости с моим сюжетом. Мое прямое взаимодействие с куклами может быть ограничено, я могу непосредственно разыгрывать сюжет с участием кукол или не делать этого. Опционально - сами куклы не являются единственным выражением для моего сюжета/персонажей (я так же пишу, рисую, делаю персонажей в граф. программах, jne.)

3. Крафтер - в основе у меня желание делать что-то своими руками. Я подбираю кукол с той целью, чтобы они хорошо подходили к образу (костюму, прическе, мебели и проч.), который я хотел/а бы создать. Я изначально выбираю образ, а потом под него кукол. Я не оставляю кукол в первоначальном образе производителя. Мое прямое взаимодействие с куклами ограничено, я взаимодействую с ними только во время/для крафта. Опционально - куклохобби не единственное приложение моих склонностей к рукоделию.

4. Одушевитель - я выбираю куклу по тому характеру, который чувствую от нее, и жду как именно этот характер раскроется при взаимодействии со мной. Именно контактируя с куклой я постепенно понимаю исходящую от нее историю, имя и так далее. Я верю в наличие у куклы некого эмоционального/невербального/харАктерного фона, не исходящего лично от меня, посредством которого кукла может вступать в непрямое взаимодействие с другими предметами или личностями. Прямое взаимодействие с куклой чаще обширно. Обязательно - характер, личность и так далее не придуманы мной, а именно улавливаются как исходящие от куклы.

5. Игрун - я выбираю куклу согласно исключительно личным симпатиям. У меня может сразу сложиться образ для нее или уже через какое-то время после приобретения. В отличие от Одушевителя, когда даже образ складывается после приобретения, они придуманы мной, а не ощущаются исходящими от куклы. В отличие от Демиурга, даже если сюжет складывается сразу же, изначальным толчком к нему является кукла, а не кукла подбирается под готовый сюжет. Образ меняется и крафт создается/приобретается в зависимости от потребностей игры. Мое прямое взаимодействие с куклами всегда обширно, но не обязательно демонстрируется публично.

[Гость]

как не поверни, игрунов всё таки на мелколиксах большинство, по крайней мере на этот момент.
это собственно и думалось, когда первую голосовалку (от коллекционера до игруна) делал. думаю, это связано именно с объектом хобби - куклами. тяжело поверить, что игруны такой же плотной по %% массой сидят в филателистах, или собирателях значков, или в антиквариате.

Согласна, куклы, которых можно одушевить, это не значки, этим наше хобби отличается. Хотя возможно, этим отличаются все коллекции вещей, которые можно использовать. Коллекция обуви, например.

Крафтеры уже вырвались вперед! Я удивлена. Не стала добавлять в голосовалку промежуточные варианты, чтобы не утяжелять и не путать народ. Я думаю, голосовалка из пяти пунктов - идеальный вариант для двухвариантного выбора, как было у тебя - Коллекционер и Игрун. Это же классика разделения нашего хобби. И добавить "Больше коллекционер, чем игрун", "ни то ни се", "больше игрун, чем коллекционер". (Твои кто-то под чьей-то маской меня тоже запутали. Я выбрала кого-то там ближе к Игруну, т.е. "больше игрун, чем всё остальное").

Но там кто-то сказал, что он крафтер и в куклах видит кусочки пластика, и ничего больше. И такие люди ведь есть...

Похоже, в моей классификации многих смутило "куклы сами рассказывают мне..." - осторожнее надо выражаться, да. Я совсем не имела в виду, что все игруны - оживители. Помнится, уже такое обсуждали. Сам придумываешь истории - это одушевитель. Куклы - персонажи. А оживитель - это когда куколка тебе жалуется, что ей тут холодно сидеть без одежды !

[Гость]

Createress, то есть, разобьем на подгруппы Игруна? Я тоже как раз вспомнила Оживителей и Одушевителей (забыла подписаться в предыдущем комменте-простыне). Причем, вроде сошлись, что тот, кого ты называешь Одушевителем, у кого куклы живые - Оживитель. А Одушевитель - это твой Демиург.

Значит, оставляем 1. Коллекционера и 3. Крафтера как они есть, они видят в кукле кусочки пластика, Коллекционер на них любуется, расставляя на полках. а Крафтер занимается их улучшательством.

2а. Игрун-Оживитель. Кукла уже имеет свой характер и свою историю рассказывает сама.

2б. Игрун-Одушевитель (Демиург). Игрун сам придумывает кукле историю. Часто приобретает куклу под определенный характер/персонаж.

И я не очень поняла, что такое просто Игрун? Мне видится промежуточный пункт - то Оживитель, то Одушевитель. В некоторых куклах сразу что-то вижу, в некоторых не вижу, а сам придумываю, некоторых беру сразу под заранее придуманный образ. Но если так, надо и остальные промежуточные градации делать, а это уже совершенно запутает классификацию, в которой уже 4 пункта... Надо еще подумать.

Или все же есть Игрун 2в, который не Одушевитель и не Оживитель? И не Крафтер при этом, который не видит в кукле характер/персонажа.

ТС

[Гость]

А, я поняла, что имелось в виду. Вроде бы.

1а. Игрун-Оживитель. Кукла уже имеет характер и сама рассказывает свою историю. Кукла общается напрямую с Игруном (в отличие от случаев б и в ).

2б. Игрун-Демиург. Игрун-Демиург имеет свою вселенную, уже населенную определенными персонажами, которых воплощает в специально подбираемых под имеющиеся характеры куклах.

2в. Игрун-Одушевитель. Сначала выбирает куклу по принципу "нравится-не нравится", а по приезде смотрит на неё и придумывает ей характер и историю.

Так примерно?
ТС

[Createress]

Тс, то, что вы называете одушевителем, никогда одушевлением не считалось.
Суть одушевления в том, что подразумевается, что в кукле имеется некая собственная "эманация", не вкладываемая туда человеком. То есть у нее есть некий собственный эмоциональный фон. Причем этот фон жестко привязан именно к самой кукле, а не к персонажу. Оживительство - это крайняя степень одушевления, когда кроме эмоционального, подразумевается и некий физический компонент на уровне которого кукла может воспринимать или переживать.
То что я назвала демиургом, привязано к персонажу, но никак не привязано к самой кукле. То есть придумала я например сюжет про серьезного и положительно супергероя, купила под него куклу, сделала из нее серьезного и положительного персонажа, а потом передумала, у производителя лучший вариант вышел, и я под этого же персонажа купила другую куклу, а эта стала жестоким и фанатичным монахом-иезуитом вообще из другой истории. То есть кукла- это база. Черты характера есть у персонажа, но никак не зафиксированы у самой куклы.
Игрун не отталкивается от сюжета, он наоборот отталкивается от самой куклы. Он видит красивую куклу, он ее покупает, а там уже сложится какой-нибудь образ в игре. Вы легко можете нечто похожее видеть у детей.

[Гость]

Оживитель и одушевитель это одно и то же. Разговаривает с куклами, и видит их характеры и настроение
А тот кто придумывает имена и истории - это игрун.

[Createress]

1а. Игрун-Оживитель. Кукла уже имеет характер и сама рассказывает свою историю. Кукла общается напрямую с Игруном (в отличие от случаев б и в ).

2б. Игрун-Демиург. Игрун-Демиург имеет свою вселенную, уже населенную определенными персонажами, которых воплощает в специально подбираемых под имеющиеся характеры куклах.

2в. Игрун-Одушевитель. Сначала выбирает куклу по принципу "нравится-не нравится", а по приезде смотрит на неё и придумывает ей характер и историю.

Так примерно? ТС

Ну примерно да.
а) не всегда напрямую с игруном, я читала у некоторых, что куклы у них общаются между собой, но суть одна - в кукле есть что-то свое, а не просто придуманное хозяином.
б) я не назвала бы это игруном, потому что как я написала, собственно игра и взаимодействие могут быть очень ограничены. Я например подбираю персонаж, воплощаю его, но никак не взаимодействую потом, не играю. Он стоит на подставке на столе, иногда устав от хитросплетений @банутого сюжета я поднимаю на него взгляд и мне приятно увидеть своего персонажа в 3д, так сказать, и это все.
в) Не обязательно только по приезду, он может увидеть ее на фото сразу понять, что это именно так девочка-припевочка-пеппи-рыжий-чулок, которой ему всю жизнь в игре не хватало. Но суть одна - он сначала видит куклу, а уж потом появляется сюжет/характер.

Но в целом да, вы все верно поняли.

[Гость]

Но суть одна - он сначала видит куклу, а уж потом появляется сюжет/характер.

А к чему такое разделение? Это как копаться в степенях одушевительства "Маша верит что у куклы есть душа, а Даша верит что кукле холодно зимой без шапки"...
Есть те для кого куклы живые, а есть те кто придумывают им имена/истории/характеры для своей "игры". Зачем плодить сущности?

[Гость]

Я бы разделил на 4 типа:

1. коллекционерует кукол
2. крафтит для кукол
3. играет в кукол
4. общается с куклами

[Гость]

Не знаю, для меня игрун это игрун, и все подкатегории лишние. А крафтер это тоже игрун, но совмещающий кукло-хобби с другими хобби - рисованием, например. Йа жэ коллекционер
В любом случае обе голосовалки приводят к однозначному выводу - на мелколиксах кукло-коллекционеры в меньшинстве и думаю что и на других кукло-форумах тоже. Но это не значит что у нас нет права на своё мнение о всех этих кастомах, гибридах и т.п.
анон в 11:50

[Createress]

есть те кто придумывают им имена/истории/характеры для своей "игры". Зачем плодить сущности?

потому что игрун придумывает это все, а потом играет. Основная разница, как мне кажется: 1. Игрун обязательно "отыгрывает" свой сюжет, уж для себя или для публики в виде фотоистории. Демиург, как правило, не играет непосредственно куклами.
Ну и 2. мне кажется принципиально разным подходом к покупкам, если а) человек покупает все, что ему нравится (не трогаем вопрос финансов) и б) человек покупает только то, что подходит для его сюжета.
Так как это моя вечная боль - что есть столько таких потрясающих кукол, которые мне безумно нравятся, но при этом мне не нужны, то я разницу чувствую очень остро. Я основывала классификацию по побудительным мотивам для покупки, именно поэтому у меня появилось такое разделение.

Не знаю, для меня игрун это игрун, и все подкатегории лишние. А крафтер это тоже игрун, но совмещающий кукло-хобби с другими хобби - рисованием, например.

Ну мне кажется неверным называть того, у кого все куклы "на подставках", пусть и в образах собственных героев, игруном. И того, кто шьет потрясающие дизайнерские наряды или реплики, а потом ставит куклу за стекло. Все-таки игра - это какое-то активное действие, если ты не играешь, то какой же ты игрун, простите?

[Гость]

Тс, то, что вы называете одушевителем, никогда одушевлением не считалось.
Суть одушевления в том, что подразумевается, что в кукле имеется некая собственная "эманация", не вкладываемая туда человеком. То есть у нее есть некий собственный эмоциональный фон.

Да тут тонкие материи... Вот в очередном сраче на ликсах в какой-то момент решили, что тот одушевитель, у которого "куколке холодно" и с которым куколка разговаривает сама - это оживитель. Кукла - живая. Тот, у кого куклы - персонажи - одушевитель. А еще есть остальные, у кого куклы - кусочки пластика.

Мне понравилась эта градация - одушевитель и оживитель. Это разные игруны.

Вот у меня, например, куклы не живые. Им не холодно, они могут лежать в коробке без одежды, мне их не жалко, что им там скучно. Но истории про них я придумываю с удовольствием. И придумываю, именно глядя на конкретную куклу, вижу в ней характер. Заранее у меня историй не заготовлено, я сначала куклу покупаю, а потом гляжу, кем она у меня станет.

Не знаю, для меня игрун это игрун, и все подкатегории лишние.

Ну вот и я так решила. Главное - отличие от коллекционера, для которого кукла - предмет коллекции. (И от крафтера, как выяснилось по ходу дела). Просто я неосторожно написала в описании Игруна фразу, которую многие поняли как оживительство, а многих это смущает. Оживление куклы, допущение, что кукла что-то там может сама - это нечто, часто осуждаемое в оживителях-игрунах даже собратьями по хобби.

А к чему такое разделение? Это как копаться в степенях одушевительства "Маша верит что у куклы есть душа, а Даша верит что кукле холодно зимой без шапки"...
Есть те для кого куклы живые, а есть те кто придумывают им имена/истории/характеры для своей "игры". Зачем плодить сущности?

Тоже согласна. Перебор. Есть игрун-оживитель (куколке холодно), есть игрун-одушевитель (придумывает истории), а есть вообще крафтер. И коллекционер.


ТС

[Гость]

Ну мне кажется неверным называть того, у кого все куклы "на подставках", пусть и в образах собственных героев, игруном.

Мда, а тут уже стирается грань между коллекционером, крафтером и "игруном", у которого куклы на подставках за стеклом, хоть и в образе.

ТС

[Createress]

Тс, то, что вы называете одушевителем, никогда одушевлением не считалось. Суть одушевления в том, что подразумевается, что в кукле имеется некая собственная "эманация", не вкладываемая туда человеком. То есть у нее есть некий собственный эмоциональный фон.

Да тут тонкие материи... Вот в очередном сраче на ликсах в какой-то момент решили, что тот одушевитель, у которого "куколке холодно" и с которым куколка разговаривает сама - это оживитель. Кукла - живая. Тот, у кого куклы - персонажи - одушевитель. А еще есть остальные, у кого куклы - кусочки пластика.

Да не решалось так. Вся эта канитель с оживителями и одушевителями и их разделением завязалась всего года три или два назад, до этого все было несколько по-другому. Были куклы-арт-объект. Были куклы-базы под персонажи. И были куклы-обладатели собственных эмоциональных и/или физических реакций. Потом эта последняя группа разошлась сильнее, потому что одушевители, которые видели эмоциональный фон куклы и не верили в наличие у них физических реакций, от тех, у кого кукла по ночам мочиться в постель начала, захотели отмежеваться. Первые две группы никто не трогал и не пересматривал.

Вот у меня, например, куклы не живые. Им не холодно, они могут лежать в коробке без одежды, мне их не жалко, что им там скучно. Но истории про них я придумываю с удовольствием. И придумываю, именно глядя на конкретную куклу, вижу в ней характер. Заранее у меня историй не заготовлено, я сначала куклу покупаю, а потом гляжу, кем она у меня станет.

Вы стандартный игрун. Не одушевитель, потому что тот ничего не придумывает, он, по их собственному определению, способен просто уловить исходящий от куклы, ее собственный, фон. Они сами сравнивают это с чувствительностью к звукам или запахам, которая у всех разная. И не демиург.

[Гость]

ТС, как хорошо ты меня понял. Да, у многих игрунов вижу одну проблему - признаться самому себе что они игруны, потому что это осуждается, и начинают сами перед собой выстраивать бастионы определений - крафтер, демиург и т.п... Я не считаю что это плохо быть игруном, мне элемент игры помогает снять стресс например, но бОльшую часть хобби для меня как то стал занимать вопрос коллекционирования, мне это интересно - выбор, охота, находки, сохранение, систематизация, помощь другим и т.п..

[Гость]

Тот, у кого куклы - персонажи - одушевитель.

Вы явно не тем местом читали.
Одушевитель - тот кто верит что у куклы есть душа. Оживитель - кто верит что кукле холодно и хочется пива.

[Гость]

Все-таки игра - это какое-то активное действие, если ты не играешь, то какой же ты игрун, простите?

Игра в голове, почему нет? Валяюсь в кровати и придумываю приключения своим персонажам. Чем не игра?)
А уж что случилось раньше - покупка куклы или придумывание героя, это дело десятое.

[Гость]

Да, у многих игрунов вижу одну проблему - признаться самому себе что они игруны, потому что это осуждается, и начинают сами перед собой выстраивать бастионы определений - крафтер, демиург и т.п...

Соглашусь про "демиурга", но тут пока только Createress продвигает свою нитаковость)))
А крафтер всё же не совсем "игрун", я б не стал приравнивать рисование, шитье или резку мебели из дерева к "игре".