[Ликс@]

Пишет Гость:

24.09.2019 в 13:09

Что думаете о недавней стычке на бейбиках про встречу в Митинском Парке?
babiki.ru/blog/kuklo-vstrechi/163968.html

Добавьте, пожалуйста, голосовалку, где
под детьми подразумеваются те, кому нет 16-ти.

URL комментария

Вопрос: Вы предпочитаете:

1. кукловстречи взрослых людей, без детей		77	(81.91%)
2. кукловстречи вне зависимости, есть ли там дети или нет		15	(15.96%)
3. кукловстречи с детьми - им тоже интересно/мои аккуратные		2	(2.13%)
Всего:		94

@темы: Срач, Осеннее обострение, Опрос, Нытьё-бытьё, Потрындеть, Приколы нашего городка, Мнение, Две стороны, Кулстори, Припекло, Странные кукольники, Непосвященные, Странные куклы, Нубы и как с ними бороться, бейбики такие бейбики, Попоболь!, Просветиться-Причаститься, Помощь зала!, УжасНах, Интересное, Внутренний мир, Среда обитания, Бесит!, Аццкий отжиг

Comments

[Гость]

У нас все кафешки были с детскими уголками, дети ели и убегали туда. Но даже без детей ни кому в голову не приходило делать "взрослые" фотосеты. Это типа брать чужую куклу, раздавать её и спаривать с другой чужой куклой? <...>
Вдруг мою куклу сломают при этих манипуляциях.
А разыгрывать взрослые сценки с куклами как минимум не ловко перед людьми которых ты едва знаешь. Одно дело на фото, другое в реале.

Не у всех есть кафешки с детскими уголками.
"Взрослый" фотосет - это не обязательно "раздевать и спаривать". У некоторых кукольные пары разделены на двух владельцев и они играют встретившись. Не обязательно фотографировать секс. Допустим, там могут быть куклы нетрадиционной ориентации и какие-то романтические фото. Но лично я предпочту, чтобы всякое такое дети не видели. Да и разговоры бывают разные. Некоторые придумывают куски историй по ходу встречи, которые тоже не для детских ушей. Иногда снимают общую историю с куклами многих людей. Естественно с согласия их всех. Кто-то сам ставит своих кукол, кто-то предпочитает, чтоб его кукол поставил кто-то еще. Все оговаривается словами через рот. Иногда кто-то просто отказывается от участия своей куклы в фотоистории. Кто-то вовсе не дает свою куклу другим в руки. Хочешь - смотри глазами. Воспитанные люди никогда не трогают чужих кукол без разрешения. А если в компании такие есть, то стоит задуматься: приглашать ли их и идти ли на такую встречу самому.
Некоторые не только про кукол разговаривают. Встреча - это не всегда с людьми, "которых едва знаешь". Иногда это уже сложившаяся компания. Большая или маленькая.
А на счет "вдруг сломают": так сломать могут не обязательно при эротическом каком фотосете. Может кто-то криворукий взять просто посмотреть. А могут взять в руки и уронить нечаянно. От внезапной поломки чужими руками застрахуешься разве что в случае, если не будешь брать кукол с собой.

по мне, так лучше с животными общаться, чем с чьими-то детьми.
на них, кстати, тоже можно не обращать внимания, и они уйдут. с фига ли прийти на встречу и выполнять за бесплатно работу аниматора для чьих-то дитачек?

Бывает, анон, что компания не очень большая и ты всех знаешь. И, соответственно, с детьми знаком. И некоторые дети, считают тебя и своим другом тоже, раз ты и его родители общаетесь. И проблема маленькой компании в том, что ты не можешь просто так игнорировать знакомого ребенка, чтоб вся компания не косилась, что ты такая сволочь, что тебе трудно пару раз ребенку ответить. А дети они ж такие: видят, что ты с ними разговариваешь и присаживаются на уши на всю встречу. Я пытаюсь отвлекаться от них, но дети бывают очень настырными и не всегда реагируют на родительское "не приставай". Родитель отвернулся - ребенок за свое.
С совершенно незнакомыми детьми я не общаюсь.

Увлечение куклами не знает возрастных границ. Где ваша толерантность?

А где толерантность ко взрослым, которые хотят спокойно пообщаться? А то однобоко получается: все для детей. А взрослым, что, без детей можно теперь только в простынку завернуться и к кладбищу ползти? И детей так нельзя приучать. Они должны понимать, что что-то не для их возраста и не для них. А то вырастают потом эгоисты, с уверенностью, что все можно и нужно только им. Периодически слышу, то ребенок удивляется матери: " а ТЕБЕ зачем?!" - не понимает, что что-то нужно не только ему. То уже кобылы рассуждают, что родители "уже старые" и это "не для них".
Анон, открой глаза и почитай внимательно: я не призываю не пускать детей на ВСЕ встречи. Я за то, чтоб были встречи с детьми и без. Я просто хочу иметь возможность спокойно пообщаться с единомышленниками.

[Гость]

А если в компании такие есть, то стоит задуматься: приглашать ли их и идти ли на такую встречу самому.

*те, кто трогает чужих кукол не спросив

[Гость]

Дети, как и взрослые, разные. И даже если вы считаете свое чадо ангелочком, это не означает, что автоматически все должны быть ему рады.

Считаю, что пусть будут разныее встречи, но жизненно необходимо оговаривать заранее, кто и что там будет. С детьми - значит всякой эротики и каких-то не детских вещей быть не должно. Без детей - значит БЕЗ детей. И не надо говорить "я возьму ответственность на себя, если мой ребенок увидит/услышит что-то не для его возраста".

[Гость]

Договаривайтесь о встречах в кафе ТЦ, там почти всегда есть детский уголок, или в крайнем случае случае можно ребёнка в кинотеатр отправить и спокойно посидеть полтора часа.

[Гость]

Но я не понимаю подхалимажа к драндулетке. Особенно повеселили высказывания типа: "ну вы же ее знаете, ну вот такая она и точка зрения ее такая, и высказываться она может только грубо".

Вот и для меня загадка такой отношение к этой мадам. Никто что ли ей не попался, кто может хорошенько приложить и на место поставить? Чего с ней цацкаются?

[Гость]

Договаривайтесь о встречах в кафе ТЦ, там почти всегда есть детский уголок, или в крайнем случае случае можно ребёнка в кинотеатр отправить и спокойно посидеть полтора часа.

В больших городах - может быть.
Это хороший вариант, но не всегда уместный. День и время встречи выбираются, когда основному количеству людей удобно встретиться. Не всегда в это время может идти детский фильм/мультик. Ребенок может неуютно чувствовать себя в детском уголке с чужими детьми - дети разные.
Наша компания выбирала кафешки для встречи исходя из нужд большинства: удобно не далеко добираться, приемлемые цены на еду, хороший свет в помещении. И как правило, это были кафешки не в ТЦ, т.к. до ТЦ у нас в городе добираться было бы далеко всем. И полтора часа встречи для нас - это было ни о чем. Мы иногда пол дня только в кафешке сидели, а потом еще гуляли все вместе.
Так что я считаю, что периодически необходимы взрослые встречи без детей.

[Гость]

Устроитель встречи написал, что можно приходить с "детьми сознательного возраста".
Формулировка размытая. Каждый родитель волен трактовать ее так, как хочет.
Кто-то посчитает, если детки спокойные, воспитанные - значит, можно.
А кто-то решит, что только взрослые дети. Это какой возраст? Наверное, те, кому будет интересно во взрослой компании, и, главное, с кем будет интересно самим взрослым коллекционерам. Это лет 14, не меньше.

В итоге имеем конфликт розвившийся как снежный ком. Непозволительно бидные сравнения со стороны сопереживающих. И в ответ люди тоже отвечают что-то очень обидное и непоправимое. После чего прежняя дружба дает трещину. Грустно наблюдать все это со стороны.

Девушка, которая была против прихода детей, возможно, несколько резковато выступила. Лично мне такие детки не помешали бы. Они показались воспитанными.
Но ее (девушку) тоже можно понять.
Почему -то наше кукольное хобби оказывается заложником того, что оно интересно детям.
Сколько раз проходили встречи коллекционеров филателистов, какие-то ярмарки коллеекционеров оружия. Ну, нет там детей.
Коллекционеры кукол также вправе расчитывать на то, чтобы спокойно пообщаться с товарищами по хобби.
И некоторые доводы (которые были в удаленном топике): что "дети прекрасны", что " они лучше кукол", , "Куклы делаются по образцам детей" - да при чем здесь это вообще? У меня вообще большинство кукол - не детишки.

Просто взрослые хотят общаться без ограничений. Дети всегда требуют особого общения, и, если взрослый человек воспитан, он это понимает, и при детях общается иначе.

Каждая мама хочет, чтобы ребенок привыкал к общению со взрослыми. Но не задумывается, что это кому-то может мешать.
Наверное, стоит водить детишек на сообветсвующие ярмарки, выставки. И там точно никто косо не посмотрит.
Придет время - они, возможно придут в хобби сами.
С уважением ко всем участникам конфликта.

[Гость]

Но ее (девушку) тоже можно понять.

Да всё можно понять, я тоже двумя руками за мероприятия без детей. Но достала её агрессия везде и навязчивость со своими уродскими фотками во всех темах. И жополизы ейные достали

[Гость]

Гостю 2019-09-25 в 13:37 от Гостя 13:30 . Да меня тоже много кто достал. Просто не читаю их топики.
Просто пытаюсь смотерть на ситуацию со стороны.
А "жополизов" везде пруд пруди)) Если так на всех реагировать )

[Гость]

А "жополизов" везде пруд пруди)) Если так на всех реагировать )

А я психологией интересуюсь, мне интересно понять, почему у фриков столько подхалимов
Топики её я не читаю, она своё гэ в другие темы постоянно тащит

[Гость]

А Вы спросите у "подхалимов")))

[Гость]

Часто такие фрики высказывают то, что у иных тетушек на уме, но они - тетушки, - трусливо благовоспитанно молчат. Зависть к чужим дорогим куклам, помешанность на трахостори, жажда халявы - этого и на дпшечке полно, просто обычно более чинно-благородно прикрыто. Поэтому и поддерживают ту, которая озвучивает их мысли.

[Гость]

Всё просто. Она обменивается повязухами-пошивузами с другими участниками сайта, вот ей и някают по старой дружбе

[Гость]

А по теме, вот я ее не люблю, драндулетку, но если неприятный мне человек прав - то я поддержу. И тут бы поддержал, будь я юзером бабиков. Не люблю встречи с детьми, даже если они воспитанные, то у них все равно еще другое восприятие реальности, другой подход к миру, другое отношение к куклам и к жизни. Даже если есть интерес к хобби. Достаточно почитать какие-нибудь группы по МХ или комментарии у ютьюберов, рассчитанных на подростковую аудиторию, чтобы не иметь желания общаться с их авторами на сходках. Особенно я против детей дошкольного возраста. Они быстрые и непредсказуемые, только что он сидел и смотрел вдаль расфокусированным взглядом, и вот уже он что-то схватил, при этом силы их хватки вполне ватит, чтобы повредить что-то хрупкое. При этом я не чайлдфри (вернее, детей нет, но так сложилось, это не принципиальная позиция), но детных знакомых прошу как-то чередовать наши встречи - с детьми и без. Какой бы ребенок ни был умный и воспитанный, все равно в его присутствии ведешь себя по-другому. Так что я за ценз 14+, ну или за чередование "с детьми/без детей"

[Гость]

Всем, кто говорит, что не читайте драндулетку. Она сама приходит практически во все темы и приносит свои фотки в комментарии. Причем часто вообще не по теме. Поэтому куда ни сунься на бабиках, точно на нее наткнешься, даже если не хочешь

[Гость]

Понимаю, что человек Вас достал. И, вероятно, некоторых действительно бывает очень МНОГО)) И хочется задвинуть их " в бухгалтерию")) Но что делать)

Мне кажется, здесь тот самый случай, когда "мухи - отдельно, а котлеты - отдельно".
Ваша нелюбовь к какой-то персоне - это одно. А Ваше отношение у обсуждаемой ситуации - это другое.

[Гость]

Вот мне тоже интересно, кстати, сидишь ты такой, занимаешься хобби - не ебешь кукол во все дыры другими куклами, не делаешь их проебанными шлюхенциями, не снимаешь на тапок на фоне совсковского ковра, не называешь своих кукол какими-нибудь марфами петровнами или иванами феофелактовичами, а просто занимаешься хобби, пусть и руки у тебя не заточены под крафт, поэтому ничего такого не делаешь, но хочешь найти друзей, чтобы не чувствовать себя одиноким. Но хрен тебе. Выложишь фотку на том же ДП, и все ее благополучно игнорят.
А всякие убогие и явно ебанутые на бобо головушку, типа драндулеты, засирают хобби своими блевотными высерами, и при этом имеют толпы хомячья. КАААК, люди? Как такой чел вообще может собирать какую-то аудиторию? То есть, быть "нормальным" в хобби тупо не "модно"? Я не понимаю. Так чертовски обидно, вот чесслово.

[Гость]

Устроитель встречи написал, что можно приходить с "детьми сознательного возраста".
Формулировка размытая. Каждый родитель волен трактовать ее так, как хочет.

Формулировка совершенно понятная. Несознательные дети - это мелкие (года 2-3 например), которые могут громко плакать, хватать и ломать кукол, за которыми надо именно следить, чтоб ничего не схватили и не уронили. Такие дети действительно мешают общению. Физически мешают.

Дети, которые были на встрече, "мешали" тем, кому они мешали, только своим наличием. Голую куклу при них неудобно было раскорячивать. Такое и при взрослых неудобно. И тут "дети" до 16 имеются в виду. Или до 18, например, разница несущественна.

[Гость]

Я не знаю, можно ли здесь писать не по теме. Но в ответ на верхний комментарий..
Пошлости очень много в кукольном мире. И, да, она может принимать разные формы. Дистанцируйтесь, берегите психику.

Самое интересное для меня - встретить человека творческого в хобби. Ему я могу "простить" многое.
Случайный снимок, какие-то простенькие, иногда не к месту одежки. Но в человеке есть свет.
Вот такие люди притягивают. Их, увы немного. Юлечка-кукломания, например.

А по поводу того, что Вы стараетесь, но никто, как Вам кажется, не ценит. Кто знает, быть может, ценят? Просто иногда бывает лень написать.
Если Вам нужны друзья в хобби - сами проявляйте инициативу, общайтесь с теми, кто нравится, с кем Вам самиминтересно. Быть может, это со временем перерастет в настоящую дружбу.
Не ждите этих толп хомячков, которые должны выбрать Вас. В этом нет никакой ценности.

[Гость]

Гостю 15:36 . Надеюсь, Вы прочитали мой комментарий полностью. Мухи, котлеты - это тожемой коммент.

[Гость]

Так там сразу было оговорено, что детей можно брать, я так понимаю. С какого хера тогда вообще бомбить и обижаться на то что присутствовали дети. В чём смысл обсуждения? Драндулетка могла бы вообще не ходить на общие пространства, если её дети бесят и она знала что они там обязательно будут. Правильно её там зачморили, в чужой монастырь со своими правилами не лезут.

[Гость]

Вы за присутствие на взрослых встречах детей?
Я , скорее, - пас.
А что там учудили, кто прав, кто виноват - кто разберет)

А чморить кого-то ... вообще без комментариев...

[Гость]

Вы за присутствие на взрослых встречах детей?
Я , скорее, - пас.

Я думаю, никто не "за". Все понимают, что это встречи взрослых кукольников. Тащить с собой детей - это вынужденно. И обычно те, кому не с кем детей оставить, это уточняют, можно ли.

А здесь было заявлено, что с сознательными - можно (=с такими, которые ничего не испортят). Могу ошибаться, но вроде бы организатор встречи сам по профессии именно с детьми работает? Т.е. по определению к детям он относится хорошо. И встреча вроде была как раз в детском каком-то заведении (где у него занятия как раз с детьми). Могу ошибаться, могу путать его с другим Александром.

[Гость]

Если хотите конкретного ответа, права ли девушка, что так себя повела в данной ситуации? Считаю, что нет. Можно было все высказать мягче. И не принимать огонь на себя. Но, видимо, темперамент. Что поделаешь. Есть вещи, которые мы не в состоянии контролировать.

Конфликт оголил проблему, начались осуждения, что само по себе неплохо.
Девушка просто высказала то, о чем некоторые предпочитают молчать.
В следующий раз устроители и участники встреч будут лучше обговаривать важные для себя моменты, чтобы не было потом разочарований.

[Гость]

Блин, пора и мне "в бухгалтерию")) удаляюсь)

[Гость]

Тащить с собой детей - это вынужденно. И обычно те, кому не с кем детей оставить, это уточняют, можно ли.

Это хорошо, если уточняют. А то у некоторых "не с кем оставить" дает полный карт бланш. Але, не с кем оставить - это не про кукловстречи. Кукловстреча - это не что-то необходимое. Это даже не маникюр-педикр или покупка шмоток и косметики. Это хобби, а не необходимость. Не нашли с кем оставить? Не ходите! Обидно? А когда рожали, об этом не думали? Думали, радостно заставлять окружающих нянькать ваших дитачек? Организуйте свою встречу, где дети будут приветствоваться, гуляйте с теми, кто не против и ваших детей любит. А не так, как, помню, подруга мне жаловалась - своих двое, сгрузила бабушкам, поехала на кукловстречу отдохнуть - а там дети. Причем липучие ко взрослым. А я вообще не умею с детьми обращаться. И когда они ко мне подходят общаться, чувствую себя очень неловко, очень боюсь сделать или сказать что-то не то. Для меня это серьезный стресс, я бы предпочла не ходить на встречи с детьми, но вот некоторым "не с кем оставить"

[Гость]

Не нашли с кем оставить? Не ходите! Обидно? А когда рожали, об этом не думали? Думали, радостно заставлять окружающих нянькать ваших дитачек?

Анон, я тебя читаю и удивляюсь. Я тоже не особый любитель детей, хотя свой у меня есть. Оставить вообще не с кем и так было всегда (мой ребенок никому больше не интересен кроме меня), поэтому таскать приходилось везде. На кукловстречу таскала, кажется, один раз (естественно, предупреждала об этом и спрашивала) и он там из детей был не один, они сами играли и никому не мешали, а я общалась, все было, на мой взгляд, идеально. Хотя вот теперь читаю тебя и думаю - а может, кто-то молча бесился, глядя на детей?

Я отлично понимаю чайлдфри, дети это действительно проблема и рожать их совершенно необязательно. Но вот так стрессовать от одного вида чужих детей? Народ, никто не ожидает, что вы будете играть с чужими детьми. Не играйте и не общайтесь, это нормально. Зачем вы мучаетесь?

Просто получается, что вы сами себя считаете обязанными развлекать чужих детей, хотя от вас этого и не ждут. И поэтому вы против присутствия детей на встречах. Которое не мешает остальным, потому что эти остальные на детей внимания не обращают.

[Гость]

Я вот всё читаю и протираю глаза: это вы драндулетку, что ли, "девушкой" тут называете? *Р

[Гость]

Но вот так стрессовать от одного вида чужих детей? Народ, никто не ожидает, что вы будете играть с чужими детьми.

Анончик, мы отлично понимаем, что нас никто не заставит играть с чужими детьми. Но их присутствие на всяких встречах - таки да, напрягает. Потому что непредсказуемость. Может, сейчас вон те дитачки тихо играют в уголочке, а через пару минут начнут беситься, бегать, орать? Они по отдельности могут быть няшечками, но если соберутся вокруг какого-нибудь заводилы - туши свет, бросай гранату. А родители и не думают их как-то успокаивать - вы что, дитачки же играют, ой, подумаешь, шумят, нам не мешает, значит, и вам тоже.

Ну и еще досадно, когда ты приходишь пообщаться с друзьями, а они приводят детей, и в итоге всё время только и делают, что возятся с ними, а ты сидишь, как будто тебя вообще нет, и задаешься вопросом "что я тут делаю?".

[Гость]

На кукловстречу таскала, кажется, один раз (естественно, предупреждала об этом и спрашивала) и он там из детей был не один, они сами играли и никому не мешали, а я общалась, все было, на мой взгляд, идеально. Хотя вот теперь читаю тебя и думаю - а может, кто-то молча бесился, глядя на детей?

Не знаю, я пока еще в адеквате, и если присутствие детей на встрече оговорено, то это мои проблемы, если я туда пойду, и беситься тут только на саму себя. Проблема в тех ситуациях, когда предполагается взрослая встреча, а по факту - дети, потому что "ну мне не с кем остаааавить".

Но вот так стрессовать от одного вида чужих детей? Народ, никто не ожидает, что вы будете играть с чужими детьми. Не играйте и не общайтесь, это нормально. Зачем вы мучаетесь?

Да почему от вида-то? От вида никто не стрессует. Стрессуют, когда ребенок вот именно что лезет общаться, а мамашка поддакивает. Когда мою куклу дают в руки этому ребенку. Когда приходится следить, чтобы твоей кукле не вручили из наилучших побуждений обсосанную конфету изо рта. А так, просто не слишком комфортно, когда хотелось посидеть во взрослом кругу единомышленников, а в итоге приходится подстраиваться под детей, начиная от темпа ходьбы на прогулке. И не в чайлдфри дело. Моя вполне детная подруга на эти встречи шла, чтобы отдохнуть от детей, а получала тоже детей, только еще и чужих. И нафига это?