[любопытная лисица]

Пишет Гость:

27.04.2016 в 23:54

Аноны, хочу обсудить тему. Продается кукла за 30-40 тыс. Продавец пишет, что возможна рассрочка на несколько месяцев с разбивкой на 3-4 платежа, при этом пишет, что все платежи не возвратные.
Вопрос, а не слишком ли много хочет срубить продавец в случае срыва сделки? Какую сумму Вы, как продавец или покупатель, считаете оправданной и почему?

URL комментария

@темы: Наглость - второе счастье!, Продажи, Мнение, Странные кукольники, Покупки

Comments

[Гость]

Во-первых, боян потрепанный. Во-вторых, не уверен, не договаривайся о такой сделке. Продавец хочет сколько он хочет, покупатель либо соглашается либо ищет другого продавца.

[Гость]

Как-то странно, что прямо все платежи. Обычно возвращают до 50% суммы

[Гость]

если есть что возвращать. А если покупателя честно предупредили, что на эти деньги будут делаться выплаты рассрочки за другую куклу или тупо денег нет на жизнь и прод эти деньги будет проедать? Такие условия не от хорошей жизни ставят. А договор есть договор. Трогал - женись.

[Гость]

На самом деле, анон, по закону, если ты подашь в суд - тебе обязаны будут вернуть всю сумму. Но оно тебе надо?

[Гость]

Продается кукла за 30-40 тыс. Продавец пишет, что возможна рассрочка на несколько месяцев с разбивкой на 3-4 платежа, при этом пишет, что все платежи не возвратные.

Анон, я чаще выступаю в качестве покупателя, но в этом случае я на стороне продавца.

Сорвется сделка в рассрочку - он потеряет массу времени. Это ж не кукла за 3-4 тысячи, на которую быстро найдется другой желающий.

Не нравятся условия - не покупай, нет уверенности, что тебе оно нужно - подумай хорошо перед сделкой. Прод честно предупредил.

Да и как это вообще? Три месяца переводить человеку по 10 тысяч (к примеру), а потом "ой, я передумала, /собака кашляет/унитаз прохудился и вообще кукла разонравилась, так что сделка отменяется". Продумывай запасные планы на случай непредвиденных обстоятельств - у кого можно будет занять и т.п.

[Гость]

При такой щедрой разбивке продавец совершенно прав. Подписываясь на такие условия, покупатель должен сразу понимать, что куклу он КУПИЛ и назад дороги нет. А разбивка - это как бы подарок от продавца.

[Гость]

По мне так продавец не должен тратить сумму до того, пока покупатель не получил товар. Сделка не закончена, а если вдруг выявятся разногласия по состоянию куклы в итоге, которые для продавца фигня, а для покупателя ужас-ужас, деньги надо возвращать будет. Когда "я передумал и тд и тп", ясен пень, правда на стороне продавца и компенсация на его усмотрение хоть 100% Лучше в условиях прописать разные возможные нюансы с выплатой за другую куклу продавцом, но в случае отмены сделки из-за дефектов, как будет происходить возврат дс. Фотографии состояния это хорошо, но к сожалению как показывает практика это не 100% гарантия.

[Гость]

Чтобы таким методом срубить бабла, надо еще как-то заставить покупателя сорвать сделку (и при этом не испортить себе репутацию).

[Гость]

Анон сам никогда в рассрочку не покупал. Интересует момент, а если выплачена полная стоимость, и вдруг у куклы скрытый дефект - тогда продавец обязан деньги вернуть? Или невозвратный, значит, совсем невозвратный? А если покупатель не пользовался рассрочкой, оплатил в один платеж, и тоже самое?
К чем анон ведет - если покупатель взял рассрочку, передумал, но деньги хочет вернуть полностью, ведь не бывает абсолютно идеальных кукол, нарыть «типа» дефект всегда можно у любой куклы. Так ему выгоднее найти денег на последний платеж, выплатить рассрочку, потом спокойно все стрясти с продавца без штрафов и невозвратных платежей

[Гость]

Анон сам никогда в рассрочку не покупал. Интересует момент, а если выплачена полная стоимость, и вдруг у куклы скрытый дефект - тогда продавец обязан деньги вернуть? Или невозвратный, значит, совсем невозвратный? А если покупатель не пользовался рассрочкой, оплатил в один платеж, и тоже самое?
К чем анон ведет - если покупатель взял рассрочку, передумал, но деньги хочет вернуть полностью, ведь не бывает абсолютно идеальных кукол, нарыть «типа» дефект всегда можно у любой куклы. Так ему выгоднее найти денег на последний платеж, выплатить рассрочку, потом спокойно все стрясти с продавца без штрафов и невозвратных платежей

[Гость]

Анон сам никогда в рассрочку не покупал. Интересует момент, а если выплачена полная стоимость, и вдруг у куклы скрытый дефект - тогда продавец обязан деньги вернуть? Или невозвратный, значит, совсем невозвратный? А если покупатель не пользовался рассрочкой, оплатил в один платеж, и тоже самое?
К чем анон ведет - если покупатель взял рассрочку, передумал, но деньги хочет вернуть полностью, ведь не бывает абсолютно идеальных кукол, нарыть «типа» дефект всегда можно у любой куклы. Так ему выгоднее найти денег на последний платеж, выплатить рассрочку, потом спокойно все стрясти с продавца без штрафов и невозвратных платежей

[Гость]

Ого, вот это размножило

[Гость]

Анон сам никогда в рассрочку не покупал. Интересует момент, а если выплачена полная стоимость, и вдруг у куклы скрытый дефект - тогда продавец обязан деньги вернуть? Или невозвратный, значит, совсем невозвратный? А если покупатель не пользовался рассрочкой, оплатил в один платеж, и тоже самое?

Конечно должен!
Ведь ты покупаешь у него куклу без дефекта.

Речь идет только о том, что если ты выплатил часть по месяцам, а потом внизапна решил прода продинамить и отменить сделку, решения которой прод и так ждет несколько месяцев - тогда извините.

ведь не бывает абсолютно идеальных кукол, нарыть «типа» дефект всегда можно у любой куклы

Это не совсем так. И для этого есть проблемные сделки, куда в этом случае может пожаловаться на покупателя продавец. Если покупатель мухлюет и придирается к высосанному из пальца, его быстро выведут на чистую воду.

[Гость]

На самом деле, анон, по закону, если ты подашь в суд - тебе обязаны будут вернуть всю сумму.

верно

По мне так продавец не должен тратить сумму до того, пока покупатель не получил товар. Сделка не закончена, а если вдруг выявятся разногласия по состоянию куклы в итоге, которые для продавца фигня, а для покупателя ужас-ужас, деньги надо возвращать будет.

вот именно.

А если покупателя честно предупредили, что на эти деньги будут делаться выплаты рассрочки за другую куклу или тупо денег нет на жизнь и прод эти деньги будет проедать?

это его проблемы, деньги ДО полного завершения сделки, т.е. когда покупан получит куклу и она его полностью устроит, и не будет там замолчанных "нюансов", как любят называть дефекты нечистоплотные продаваны, тогда только можно тратить деньги. Иначе прод получает большие проблемы.

по теме, можно оставлять от 10 до 50% от суммы, в зависимости от периода рассрочки, но никак не 100%. продаван очень ушлый хочет и рыбу съесть и все остальное.
но вообще не понимаю я этих рассрочек. не по карману кукла - нефиг соваться со своими копейками, иди работай или закатай губешку. еще кредит возьми, ума хватит.

[Гость]

Анон в 12:47, а откуда такая цифра в 50%? На сколько я помню прописать в договоре можно любые условия если они не противоречат законодательству. Можешь хоть написать, что покупатель при тебе должен 100 раз отжаться, а прод залезть под стол с голым задом иначе сделка не состоится.

[Гость]

по теме, можно оставлять от 10 до 50% от суммы, в зависимости от периода рассрочки, но никак не 100%.

Эта сумма зависит от степени жадности самого продавца.

но вообще не понимаю я этих рассрочек. не по карману кукла - нефиг соваться со своими копейками, иди работай или закатай губешку. еще кредит возьми, ума хватит.

Вот плюс много. Когда покупаешь непосредственно от производителя, то он не предоставляет никаких рассрочек.

[Гость]

На самом деле прод хочет подстраховаться от аналогичного предложения куклы в ТР по более низкой цене. Ведь большинство рассрочек именно по этой причине расторгаются.

[Гость]

Это не совсем так. И для этого есть проблемные сделки, куда в этом случае может пожаловаться на покупателя продавец. Если покупатель мухлюет и придирается к высосанному из пальца, его быстро выведут на чистую воду.

Анон видел на ликсах, что тонкость восприятия недостатков куклы у сохоббитцов весьма разнится.

[Гость]

"Не нравится - не покупай" это не аргумент при обсуждении правомерности сделки. Если покупатель согласился на грабительские условия или вообще лоханулся и заплатил деньги мошеннику просто так - это совершенно не значит, что всё законно и честно, потому что все на все были согласны. И всё можно оспорить в суде.

В Гражданском кодексе вообще не рассматривается вариант, когда товар отдается после окончания рассрочки. Товар должен быть отдан сразу и может быть возвращен, если сделка отменяется по причине неплатежеспособности клиента (если он заплатил меньше половины - отсюда, возможно, некоторым кажется нормальным порог 50% невозврата). Но при отмене сделки стороны получают каждая свое. Платежи тоже вернут.

Так что да, если с "невозвратными платежами" пойти в суд - продавец их все вернет. Потому что это незаконно. Сделка не состоялась, товар не передан. Условия подписанного договора ущемляли права покупателя, договор признается ничтожным.

Так же как "куклу не открывал, за дефекты производителя не отвечаю" - тоже фигня. Продавец за товар отвечает полностью.

Понятно, что мы тут все всё понимаем и хотим чтоб по-честному, понимаем, что есть недобросовестные покупатели, которым поверил, ждал и в результате остался с носом, поэтому когда продавец себя защищает как-то - это правильно. Но не когда наглеет до невозврата 3/4 суммы, оставляя себе и куклу тоже.

ГК РФ Статья 489. Оплата товара в рассрочку

1. Договором о продаже товара в кредит может быть предусмотрена оплата товара в рассрочку.
Договор о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа считается заключенным, если в нем наряду с другими существенными условиями договора купли-продажи указаны цена товара, порядок, сроки и размеры платежей.
2. Когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе, если иное не предусмотрено договором, отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара.
3. К договору о продаже товара в кредит с условием о рассрочке платежа применяются правила, предусмотренные пунктами 2, 4 и 5 статьи 488 настоящего Кодекса.

[Гость]

Когда покупаешь непосредственно от производителя, то он не предоставляет никаких рассрочек.

Предоставляют, почему. Бжд-фирмы многие предоставляют. Из мелкоформата знаю что Тоннер предоставляет рассрочку. В живых магазинах часто прямо на ценниках условия кредита/рассрочки пишут. Только купи.

[Гость]

В Гражданском кодексе вообще не рассматривается вариант, когда товар отдается после окончания рассрочки. Товар должен быть отдан сразу и может быть возвращен, если сделка отменяется по причине неплатежеспособности клиента (если он заплатил меньше половины - отсюда, возможно, некоторым кажется нормальным порог 50% невозврата). Но при отмене сделки стороны получают каждая свое. Платежи тоже вернут.

Анон, стоп.
Все это распространяется на покупку с рук?

Потому что она у нас вроде вообще никак не регламентирована.

[Гость]

Так же как "куклу не открывал, за дефекты производителя не отвечаю" - тоже фигня. Продавец за товар отвечает полностью.

И опять же. Речь о частниках?


Потому что мы не раз на этом спотыкались в обсуждении. И аноны-юристы поясняли, что это не касается частников.

[Гость]

И опять же. Речь о частниках?

Речь о договоре продажи. Почему это не должно касаться частников? Что именно их не касается?

[Гость]

Я так понимаю, это уместно когда есть ДОГОВОР
А так фигня это полная, суд не примет в рассмотрение "а он мне, а я ему"

[Гость]

Условия продажи касаются товара, соответствующего описанию. Если не соответствует, он может быть возвращён в любом случае, хоть с рассрочкой, хоть без, так что не накручивайте.

А так фигня это полная, суд не примет в рассмотрение "а он мне, а я ему"
+100 Любят у нас судом и цитатами из кодексов пугать. Давай, попробуй, отсуди деньги за куколку, хаха.

[Гость]

Всё очень просто: платежи по договоренности считать, как задаток, в условиях это прописать. И, в случае отказа от сделки со стороны покупателя, все деньги остаются у продавца. Если же отказывается продавец, то возвращает покупателю задаток в двукратном размере. Dura lex, sed lex.

[Ahsoka]

Дак магазины бжд или посредники так же сделки проводят, не смог выплатить всю сумму, досвидания, куклу продают потом)

[Гость]

Анон, стоп.
Все это распространяется на покупку с рук?

Потому что она у нас вроде вообще никак не регламентирована.

Регламентирована и еще как. Если ты покупаешь с рук,то невозвратно только заявленное, т.е. если ты не описал даже точку на жопе,а если покупан заплатил за коллекционку 20 000, а там эта точка, которая не была описана (на в игры в нрфб суду глубоко плевать), то продавана в судебном порядке на щелчок обяжут вернуть деньги. Что думаешь из любви к искусству пишут "все на фото"? Подстраховываются.
И забудьте про ламповое, уютное хобби, где все свои. Сейчас все понимают, что каждый сам за себя и будут скандалить при возможном поводе по полной.

[Гость]

Анон, стоп.
Все это распространяется на покупку с рук?

Потому что она у нас вроде вообще никак не регламентирована.

Регламентирована и еще как. Если ты покупаешь с рук,то невозвратно только заявленное, т.е. если ты не описал даже точку на жопе,а если покупан заплатил за коллекционку 20 000, а там эта точка, которая не была описана (на в игры в нрфб суду глубоко плевать), то продавана в судебном порядке на щелчок обяжут вернуть деньги. Что думаешь из любви к искусству пишут "все на фото"? Подстраховываются.
И забудьте про ламповое, уютное хобби, где все свои. Сейчас все понимают, что каждый сам за себя и будут скандалить при возможном поводе по полной.

[Гость]

Про суд очень любят писать те, кто ни разу в него не обращался. Это только кажется, что подать иск в суд - раз плюнуть.
Вот поскандалить, а гораздо лучше суда принести на ликсы и ославить погромче - это да, эту науку уже многие освоили.