Пишет Гость:
У нас еще кто-нибудь играет с Элловайн? Такие красивые куклы с шикарными аутфитами, и ни у кого нет, обидно!URL комментария
Начало обсуждения с 20 страницы
Пишет Гость:
Подскажите, пожалуйста, обувь какой фирмы может подойти мужчине-тоннеру с телом matt? Длина стопы ~5,5см, ширина ~2,2см. Обувь 1/4 на али подойдет скорее для тела superhero, для matt, определенно, велика. Обувь 1/6 - мала.URL комментария
Начало обсуждения с 20 страницы
Пишет Гость:
Аноны, а поделитесь опытом: на какие тела можно пересаживать тоннеров и мальчиков, и девочек? В тоннер-резервации ничего на эту тему не нашла.URL комментария
Начало обсуждения с 20 страницы
Пишет Гость:
Кто-нибудь в курсе, что случилось с сайтом www.tonnerdoll.com ? Можно где-то найти каталог кукол?URL комментария
Начало обсуждения с 20 страницы
Пишет Гость:
Собираю тоннеров, сейчас хочу купить FID от иплхаус, да знаю, что лучше на бжд ликсы, но там вероятность ответа =0, подходят ли размеры одежды или усе новое покупать?URL комментария
Начало обсуждения с 19 страницы
Пишет Гость:
В Тоннеровскую резервацию. Вот тут все так оптимистичненько forum-dollplanet.ru/viewtopic.php?f=22&t=63936&... : Тоннер творит и бла-бла; компания Финн ЭнегроURL комментариякак ее тамеще пользуется его старыми наработками; а вот тут babiki.ru/blog/kuklo-vstrechi/169883.html я вижу читать дальше, что старичок поехал кукушечкой, вздумал участвовать в выпуске игрушек и куколок, подобиями которых завален весь алиэкспресс. Меня особенно зайчик умилил, такими еще моя бабушка играла. Вовремя надо уходить, дядя, вовремя. Занялся сумочками и бижутерией, и ладушки, оставь игрушки в покое. Чего там про его БЖД слышно, те которые глазастые-головастые? Чтой-то я не вижу их фото у счастливых владельцев. Зато цены, уууу, какие цены, даже за базовых новых тонеров уже от компании финн. Кто еще хочет проораться по этому поводу?
Начало обсуждения с 18 страницы
Пишет Гость:
В резервацию тоннеров. Прочла на ДП в теме Коллекций 2019 "В последнее время по тем или иным причинам пропали из форума серьезные коллекционеры Тоннеров с огромной коллекцией кукол от 500 и выше, которые в Тоннерохобби еще с 2006-2007 годов, когда многие здешние "крутые" коллекционеры даже близко не знали, кто такой Тоннер. Вот этих коллекционеров здесь не хватает. Они или редко заходят, или ушли совсем. Понятно, что в Америке 500 - это количество кукол средней руки коллекционера, но для России и бывших стран СНГ 500 и больше Тоннерок это очень здорово."URL комментария
читать дальше простынюТоже в шоке, реакция у меня такая же как у Черепахи "500 тоннеров??? А такие были? Это кто например? По-моему, 500 это ОЧЕНЬ много, экстремально много, для любой страны и любого типа кукол... Даже в голову никто не приходит. У меня что-то в районе 130 тоннеров. Даже если я найду клад и кинусь скупать всех, на кого взгляд хоть как-то падал, боюсь, больше 200 не наберу" и мне тоже не верится, что в России есть такие коллекционеры. Где они? Если хоть один из них здесь, скажите, почему вы так тщательно шифруетесь? Тоннеры все равно трескаются даже стоя в витринах, если их не трогать для фотографирования. О чем можно шептаться якобы только в чатиках? Тоже спрашиваю "Ну да... Куда податься поглядеть тоннеров сейчас? В какие соцсети?" фликр, инстаграм ?- тишина, коллекционеров с 100 тоннерами толком не сыщешь. Или все это бабушки за 60, которые интернет освоили, но к соцсетям так и не привыкли? Любопытно про кого там нашептали Черепахе в личку, может намекнете? Может кулстори расскажете?
Кулстори от меня. Знавала я коллекционера, с года так 2006, сейчас ей где-то 62 (если жива). Там не только тоннеры (но сомневаюсь, что под 500 было, явно меньше), и много др. мелкоформата. Живет одна в 2-х комн квартире. В одной комнате она и книги, в другой - куклы. На ДП выходила с работы. Уволили по возрасту, как пенсионерку, лет в 58 несколько лет назад. Пока передавала дела, изредка еще заходила на ДП, писала, что фотоаппарата нет, комп старенький - все деньги уходят на кукол. Но планировала провести интернет домой, но сначала нужно !!!разгрести в комнате место, что бы интернет-мастер не испугался и было куда комп нормально поставить. Когда окончательно ушла с работы, мы перезванивались по телефону, причем я звонила ей на стационарный тел, т.е. сотового у нее тоже не было, мой сотовый она не записывала, как я ни настаивала. Общение постепенно сошло на нет, потому как про кукол, новинки, новости про тоннера мы уже не могли обсуждать, доступа к интернету у нее так не было, общение быстро скатывалось на здоровье и обсуждение родственников. Сейчас, спустя 4-5 лет я ей перестала звонить, мне надоело это общение инициировать самой. Так что да, в подпольного кукольного коллекционера "Корейко" я верю, но мне кажется, это такие же чудилы с коллекциями на миллионы рублей.
А вам не кажется, что в уходе Тоннера такие и виноваты? Я помню у него движуха была, журналы выпускались, он мониторил красивые фотки и ООАКи тоннеров, какая-то девушка на ДП хвасталась, что ее кукла на обложке журнала или признана куклой месяца. Что-то такое. А потом он перестал видеть свои произведения, это как в стол работать. Устаешь, нет эмоциональной отдачи. вот и переходит на сумки. Те уж никто не будет прятать в витринах, а будет носить и мелькать в сети на мероприятиях.
Начало обсуждения с 17 страницы
Пишет Гость:
URL комментария
Все же в курсе, что припасть к каталогу можно в веб-архиве? web.archive.org/web/20130404202518/http://www.f...
Я припадаю иногда в приступе ностальгии. Было б конечно неплохо, если б его отсюда перекопировали как-то! А то хрен знает, когда этот вебархив рухнет и чей он вообще.
17 страница
Пишет Гость:
У кого был опыт пересадки головы куклы от Тоннера, поделитесь секретами. Голова твердая, вообще не представляю, как ее снимать с тела. Раньше пересаживала только Барби.URL комментария
Пересадка вынужденная и необходимая - у "старушки" совсем развалились плечи.

Начало обсуждения с 17 страницы
Пишет Гость:
Наверное, в Тоннерорезервацию.URL комментария
Есть тут еще живые тоннероманы? Хочу поинтересоваться, как сейчас ощущает себя этот сегмент рынка? Побродила по ибею, понаблюдала. Показалось, что кукол стало меньше (ну понятно, выпусков-то новых нет) и особо они никому не нужны - на аукционах не особо много желающих и несильно накручивают, как-то недорого куклы уходят, раньше дороже уходили. Джереми вон новые висели бай нау по двести с копейками - никому не нужны. Перевыставили по 199 - ноль желающих, так и висят (может, надо кому мужчин красивых?). А раньше на них и побольше накручивали.
Вообще что обычно происходит с рынком кукол, выпуск которых прекращен? Перестают пользоваться спросом? Дорожают как раритеты? От чего это зависит и что, как вы думаете, произойдет с Тоннерами?
Начало обсуждения с 17 страницы
Пишет Гость:
В тоннерорезервацию
Аноны, кто знает, что случилось с новым тоннерокаталогом, который начала творить группа энтузиастов? Только-только начали, и внезапно адьёс, всем спасибо, до свидания.
URL комментария
Начало обсуждения с 16 страницы
Пишет Гость:
В тоннерорезервацию
Мне просто проораться)) на бэбиках продают babiki.ru/shopik/288322/
Вот это лохматое нечто без обуви теперь называется в идеале??? Цена конечно тоже доставляет, но представление этого горе коллекционера об идеальном состоянии просто за гранью(
Спасибо, я все
URL комментария
Обсуждение с 16 страницы
Пишет Гость:
В тоннер
Что думаете по поводу чужестранок? Увидела прототип парня, поплохело, если честно.
За тонерами не слежу, расскажите, как что в среде собирателей по поводу них говорят.
URL комментария
Обсуждение с 15 страницы
Пишет Гость:
Подскажите, пожалуйста, кто хорошо делает обувку на тоннеро-дам? Идеально если в РФ
URL комментария
Обсуждение с 15 страницы
Пишет Гость:
В Тоннерорезервацию, наверное. Анончики, подскажите нубу, плиз, чем лучше снимать мейк у Тоннеров?
URL комментария
Обсуждение с 15 страницы
Пишет Гость:
Кого еще раздражает засилье мастеров - продаванов в теме тоннеров "Мебель и интерьеры для больших девочек"? Мне казалось, что эта тема для любителей тоннеров, которые именно по-любительски обустраивают своих кукол. И на это интересно смотреть. А теперь эти два мастера постят и постят в рекламных целях свою "мммебель" (Ц). Еще и фото у них по качеству и постановке кукол ужасные. Пусть шагают в тему продаванов или мастерских. Пригорело у меня.
URL комментария

Обсуждение с 14 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Кто-нибудь знает, анончики, где можно посмотреть стихи, которые прилагаются к Элловайн и Прюденс? Может, я путаю, но раньше они были на сайте, а сейчас их там не вижу
URL комментария
Обсуждение с 14 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Тоннер-пост. Возникла проблема с 16" телом, собственно, нужно новое. Давно заказывала в лечебнице с оф.сайта, но сейчас,вроде, неравнодушный доктор ушел из этой фирмы, т.к. написала и 3 месяца ни ответа ни рривета. Проблемс осложнен самим телом - для Лары К. Покупать оригинал на ebay за штуку $, как-то не комильфо, может кто на али встречал? Заранек спешл фенкс.
URL комментария
Обсуждение с 14 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Вопрос по Тоннерам от новичка. Вот многие жалуются, что новая коллекция от Тоннера Финна и Аэро уже не то совсем. А как же Чудо-женщина, 2 куклы Мэри Астор, парень и девушка по сериалу Чужестранка? Они же классические, всё как старожилы любят. Ну куклу Джаз, я не считаю, будем думать что это реверанс поллиткорректности, Тоннер такое любит. Разве он полностью перейдет на БЖД, классику -то уже анонсировали.
Вот Аннора - это стилистика Эллоувайн, только БЖД. А какая концепция у Кадиры (она ведь "Лагуна"?) - фифа в вечерних платьях или что-то посложнее?
URL комментария
Обсуждение с 14 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Приносили или нет?
tanjand.livejournal.com/2015873.html#comments
URL комментария
Обсуждение с 14 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В тоннерорезервацию.
Знатоки, подскажите, можно ли мыть куклу, у которой на теле имеется автограф Тоннера? Он не смоется?
У анона приехала кукла, которую надо бы помыть, но у нее на спине автограф, анону будет жалко, если он смоется.
URL комментария
Обсуждение с 13 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В тоннерорезервацию.
Аноны, такой вопрос: сколько может стоить кукла DC Stars Harley Quinn? Вот фото, какое уж нашла: pinme.ru/pin/5441aa97dd62fca5502efd5e/
Ебей выдает шикарный разброс цен от 15 до 40 тысяч без учета доставки. И где правда, ликсы?!! Хочу купить эту даму, зацепили скинтон и цвет глаз, но вот цена кусается. Помогите разобраться, пожалуйста

URL комментария
Обсуждение с 13 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Простите, бомбануло!!
Давайте обсудим Монстр Хай от Роберта Тоннера?
Я, конечно, понимаю, что он человек нетрадиционной сексуальной ориентации, то это что-то вообще атас!!
edoll.ru/tonner/24169-peremeny-v-imperii-tonner...
Предлагаю обсудить тут тоже, хотя они и "бжд", так как Тоннер привычнее для мелкоформатников.
URL комментария
Обсуждение с 11 страницы
______________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В тоннер резервацию, пожалуйста.
Подниму вечную тему - нубы и определение стоимости нюдовой куклы.
Про какой диапазон сумм за куклу можно, на ваш, личный, взгляд сказать что это дешево? Нормально? Дорого?
С наступающим всех!
URL комментария
обсуждение с 11 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В тоннерорезервацию.
Многие жалуются, что на ДП был каталог Тоннеров, да его удалила админша. Но на сайте Тоннера в архиве, разве не нормальный каталог? И если он норм, то что, никто не может восстановить его на ДП по нему? Если дело в трудоемкости и времени - то ведь можно разделиться, каждый любитель Тоннеров (а их немало) свою серию обрабатывает и выкладывает. А за тот период, что ноют, могли бы 10 раз сделать. Недоумеваю, правда я не тоннероман, не в курсе всех перепетий.
URL комментария
обсуждение с 10 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Залипаю на Deja Vu от Тоннера. Молд и тушка вроде бы ничего,но обилие романтичных барышень разных эпох сбивает с толку. Хочется увидеть образы современных девушек. Поделитесь фотками в образах современных, охота понять потенциал перед покупкой.
URL комментария
обсуждение с 10 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
У нас есть тоннер - резервация ? Хотелось бы туда. Полялякать о фотографировании тоннеров, и о способах коллекционирования тоннеров вообще в частности. В частности, бомбит от пользователя ДП, которому принадлежат следующие слова "Невероятный грузовик с пряниками перевернулся на моей улице!! Вот такая куча новинок!! Это последний такой большой грузовик, мне осталось докупить из своих хотелок совсем немного из старого - 5-6 кукол - все редкие и дорогие, теперь буду потихоньку их отлавливать, и теперь наконец-то отдохну от курса доллара, вечной нехватки финансов и ссылок на хотелки ". Бомбит в том плане, что вечно фотографирует тоннеров снизу, в ноздри, в подбородок, это их не лучший ракурс, и не удивительно, что потом маглы орут "КАКИЕ ТОННЕРЫ СТРАШНЫЕ". И бомбит от того, что человек упарывается на выполнение 500 фотошопных фоток РАЗ В ПОЛГОДА-год (да еще и без спойлера), ни я, ни сама хозяйка темы просто НЕ ДОЖИВЕМ до того момента, когда она сфоткает и отфотошопит все, что у нее есть в коллекции.
И завела я этот разговор к тому, что может кто-то из ее подружек намекнет ей:
а) о ракурсе;
б) о спойлере;
в) об уменьшении количества так тщательно обработанных фото;
г) и главное, о более частом выставлении фото, потому, что хоть и "кактус", но интересно смотреть.
И полялякаем вообще о способах фотографирования тоннеров, лучших или худших ракурсах. Отлично будет, если с примерами и того и другого, объяснением, что именно понравилось/не понравилось.
URL комментария

обсуждение с 9 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Анончики, с недавних пор мечтаю оженить свою Эванджелину Гастли 17" (то бишь, виниловую старушку). Стандартный Эвин бойфренд - Мортимер не нравится мне, очень уж он громоздкий и слащавый, да простят меня его поклонники. Рассматриваю Руфуса или,на худой конец, Пенна (он тоже слегка слащав) от WI - они оба 17", но нигде не могу найти фотки, где бы эти парни были рядом с мисс Гастли и во весь рост. Прошу помощи анонов в поиске фотографии и личного Вашего мнения о том, с кем скрестить мою Эванджелину.
URL комментария
обсуждение с 8 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Аноны, крик души! Собираю тоннеров 16", появилось место для нормального хранения ака витрины. Есть идея насчет стеллажей Икеа Билли 40 см, 192 см высотой с стеклянеыми дверцами. Кто имеет подобное? На ДП только пару фото нашла. На фликре у америкосов видела, вроде похоже на икею, что думаете, подойдет ли - количество 45 шт.+ меблюха разная.
URL комментария
обсуждение с 7 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Давайте тогда уже и про легендарных Тоннеров перетрем. Есть такие?
URL комментария
обсуждение с 6 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В Тоннер-резервацию, пожалуйста.
Аноны, подскажите по вопросам ценообразования.
Необходимо пополнить некукольный бюджет, и помимо недорогих Тоннеров, планирую выставить на продажу либо Скарлетт Портрет www.dreamcastledolls.com/mov/GWportrait10.jpg - идеальное состояние, витринное хранение, либо Скарлетт Мамины Портьеры www.dreamcastledolls.com/mov/GWportier09.jpg, в отличном состоянии, (обе 16 дюймов и без родных коробок).
Скарлетт в синем пробегала на ибей по цене около 1000 долларов, но NRFB, Скарлетт в зеленом 100 лет как не видно в продажах.
Посоветуйте, какую цену предложить, если продавать у нас на ДП или Кукольном базаре, и какую - на ибей.
Какая из дам быстрее найдёт покупателя?
Продажа будет несрочной, но и совсем цену занижать смысла не вижу.
URL комментария
обсуждение с 5 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В Тоннер-резервацию, пожалуйста.
Тоннероманы, подскажите, Пиита из Голодных игр очень молодо выглядит вживую? Подумываю его взять в пару Тайлер (базовая Тайлер 2), но не будут ли они смотреться как мама с сыном?
В руках подержать негде, а на фото выглядит явно моложе Тайлер.
URL комментария
обсуждение с 5 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В Тоннер-резервацию, пожалуйста
Анончики, как вы храните коробки от Тоннеров? У меня всего две витрины кукол, но коробок - в два человеческих роста

Выкидывать точно не хочу, люблю чтоб всё было полным комплектом, да и вдруг перевозить это хозяйство придется (или продать надумаю...)
Где-то мне попадалось мнение, что как-то они легко складываются до плоского состояния, но у меня сомнения относительно их дальнейшей сборки.
Когда куклы выселяют из дома - это не так обидно, как когда коробки отнимают жизненное пространство.
URL комментария
обсуждение с 4 страницы
]_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
обсуждение с 3 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В Тоннер-резервацию, пожалуйста

Аноны, подскажите, если на сайте Тоннера указано, что кукел появится позже, но для покупки он доступен, деньги спишутся сразу когда оформишь заказ, или всё-таки когда товар отправят?
Интересует Чарли-брюнет конвенционный
www.tonnerdoll.com/re-imagination/charlies-grea...
Хочу приобрести, но не знаю, стоит ли с сайта брать вслепую? С одной стороны, вдруг кривой приедет, да если ещё стоимость спишут 1 октября с карты, по неизвестному курсу - радости мало. С другой стороны, дойдёт ли он до ибей с таким маленьким лимитом (125 штук)?
URL комментария
обсуждение с 3 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В Тоннер-резервацию плз
Аноны, поведайте, какие мужские молды дяди Тоннера вам симпатичны?
Вижу повальное увлечение Джереми и Деймонами, но не нахожу в них ничего особенного, а как представляю мужчину с такими же чертами лица, так страшно становится (Йен Сомерхолдер для меня не сказать чтоб красив, но кукел, по-моему, и не похож на прототип).
URL комментария
обсуждение со 2 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В тоннерорезервацию.
Народ, а много ли среди вас таких, кто уже много лет коллекционирует тоннеров, и все еще не разочаровался, несмотря на цены, пластик, упрощение разрисовки?
URL комментария
обсуждение со 2 страницы
_____________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Лисонька, плиз, в тоннерорезервацию.
Я анон который в теме эпичных провалов-покупок писал про разочаровавшую покупку Лиры из Компаса. Аноны, может, кто видел годные ООАКи на этой кукле? Гуглила, но ничего толкового не нашлось.
(продавать не вариант - была попытка изменить ей фабричный мейк, но не слишком удачная)
URL комментария
________________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
В тоннерорезервацию.
Как вам Деймон-блондинчик? Слышала мнение, что многим не нравится, но открыто высказать на ДП это невозможно, заклюют

URL комментария
обсуждение с 1 страницы
________________________________________________________________________________________________
Пишет Гость:
Есть фр-,мх-резервация. Предлагаю такую же тему для тоннер создать. Ну и собственно, вопрос. Понятно, что на ДП барыжничество пооцветает полным цветом. Но тем не менее, неужель кто-то покупает сейчас базовых тоннер за 7 тыс. деревянных в России?
URL комментария
Пишет Гость:
Всем привет, ищу женское героик тело для тоннер. Ищу 3й год, есть голова, купленная на ebay, а тело так и нет. То есть нет донора, продается нюд, но ценник запредельный. Вопрос: плюнуть на задумку и продать голову или продолжить поиски?URL комментария
Начало обсуждения с 20 страницы
@темы: Фирмы, Мнение, Странные кукольники, Непосвященные, Странные куклы, Резервация, Нубы и как с ними бороться, Просветиться-Причаститься, Секрет мастера, Помощь зала!, Среда обитания
+100500
И, отдельная печаль, за что дежа вю прекращают выпускать?
Новые вообще ни о чем
Про бжд уже все сказали, это абсолютное непередаваемое говнище и, как для бжд, позапрошлый век уже.
Правильно в теме коллекции 2017 кто-то написал, что кукол Тоннера перестали покупать не потому, что все срочно перешли на бжд, а потому перешли на другие фирмы (кто на что, я вот на авторку и бжд, а кто-то на IT или Маттел), что качество кукол Тоннера скатилось в совершеннейшую яму. Помойную.
Это реалити, анон как-то случайно включил. Через три минуты понял, что мамо там больно на всю голову - сыночка в три годика примерил платье, всиооо у нас трансгендер, граждане будьте свидетели. Прошло 10 лет, теперь жуют сопли о том, что мальчики стремаются, девочки стремаются, жизнь боль. Там даже папа родной как-то постремывается, но мамо все равно прет как танк на гусеницах.
А дитеныша жалко невероятно.
А куклы по ссылке ерундовые, в плане бжд так и вовсе смех, да и только. Не думаю, что бжшников такой странный продукт заинтересует, да еще за такую цену. Выглядят они, как фигурки-свечки, которые на комод поставить, от прошлых тоннеров в них вообще ноль. Да и тоннероманов со стажем они, наверное, тоже не заинтересуют. Дежа вю жаль, вот они были от и до прекрасны!
А что до ориентации г-на Тоннера и полной фигни по ссылки, так прямопропорциональности тут никакой нет.
Такое гуано может выпустить и натурал, знаете ли. Гуано оно у любого гуано. Тут либо выпустил - успех, либо выпустил - провал. Вот в этот раз у Тоннера явно второй случай, а ведь раньше с той же ориентацией просто замечательных кукол выпускал ((
this
по теме: теплых ламповых тоннеров жалко, бжд от тоннера за 500 долларов смешно, но я не поняла, причем тут монстр хай?
не делали. на гормонах он пока
Тишкова не предлагать - не популярно и товарищ несет полную ахинею как в творчестве так и в интервью
Макияж ужасный, мой первый ООАК напоминает.
Обмылки - очень точное слово.
Аутфиты тоже, ну на обмылках еще ничего, но на "монстре". Серьезно? Вот это вот богатое и очень нарядное платье с вываливающимся сислом? У меня была красивая тканюшка, и я тут нахуевертил? Ну немножко лекала не сели. ну красиво же? Поэтки-минетки блястят же.
Пиздец.
Тоннерами не обладал, и не обладаю, но над каталогами залипал, и многое нравилось чисто эстетически, и проработками аутов не в последнюю очередь.
А это жесть как она есть.
mashable.com/2016/04/11/jason-wu-wedding/#4O3os...
Ты лучше хоть одного гетераста подскажи среди дизайнеров популярных кукол, а я погуглю лол
Тишкова не предлагать - не популярно и товарищ несет полную ахинею как в творчестве так и в интервью
Просили назвать гетераста ) А среди геев и прочих нетрадиционных мужчин талантивых людей хватает.