Синдром товарища Огурцова

[любопытная лисица]

« Зачем нашим советским людям скрывать своё лицо?
Зачем, товарищи? Это нетипично!
С.И. Огурцов. (с)
Карнавальная ночь, 1956г. »

Смотрю, одна дпшница повадилась во всех темах обращаться к участникам по паспортным именам, указывая их рядом с ником, да еще и выделяя красным цветом. С ужасом вспоминаю, не довелось ли нам как-нибудь пообщаться, вдруг она и меня так спалит откомментит. Меня дико бесит, когда у всех есть ники, выбранные не просто так наверно, но им пишут "Дашенька-Машенька". А вы обращаетесь к другим по родным именам? Как вообще относитесь к этому?

@темы: Мнение, Странные кукольники, Суета вокруг ДП, А как у нас?, Непосвященные, Среда обитания, Неадекват

Comments

[Гость]

ц. Ненавижу тупиц, не понимающих, что в общих темах они путают других, переходя на панибратство со своим курятником. Навязывающихся, выпытывая реальное имя. Страшно гордящихся, что через сарафанное радио узнали, что Фаршированную калошу_095 в реале зовут Татьяной и теперь трясущих этим знанием повсюду и не к месту. Ввалившихся на ликсы в белом пальте и вещающим тут, что мы все смерды, а она де одна знает, как правильно быть в гармонии с собой и щас всех научит общаться.
А больше всего я ненавижу тупиц за то, что с ними никогда. не. договоришься. Говорить с тупицей - швырять горох в стену. Тупица слишком тупица, чтобы понять, что неучтивость, навязчивость, пересуды, гонор - это, блять, плохо.

Чувак, что я делаю не так ? 9 лет в хобби, рега на нескольких форумах, в жж, в дайри, в пентакле и мордокниге и никто не разу не лез ко мне с панибратсвом, не сюсюкал, не навязывал дружбу, не задавал тупых вопросов. Наоборот, встретила много интересных и адекватный людей.

У меня пока что только одна идея, подобное тянется к подобному. Интересно, чем ты так притягиваешь и располагаешь к себе тупиц?

[Гость]

Если пару раз меня в личной теме называют по имени, то ничего страшного. А вот в общих как-то тошно от этих Машенек, Олечек и Викусиков.

[Гость]

Страшно гордящихся, что через сарафанное радио узнали, что Фаршированную калошу_095 в реале зовут Татьяной и теперь трясущих этим знанием повсюду и не к месту.

Вот да. А особенно бесит, когда я, собственно, и есть Фаршированная Калоша.

У каждого, конечно, свои тараканы, но я и в реале избегаю паспортного имени. На работе, ясен пень, оно, если учишься - тоже оно, но для друзей есть ник. Не люблю своё имя.

По поводу "как обращаться": при регистрации каждому гражданину дадена свобода самовыражения в вопросе выбора ника. Вряд ли кто назовётся словом, которое не хочет видеть в качестве позывного. Значит, по нику и надо обращаться.

[Гость]

А что, и такое бывает? Что вы покупаете туфли, а вас в подружки записывают и бомбят сообщениями?

Бывает, анон. Особенно, если имеешь неосторожность располагать к себе людей. Я теперь поэтому на встречах по покупке/продаже очень сдержанна и всегда спешу, чтобы не дать повод подумать, что личная встреча и обмен парой слов о хобби - это повод навязываться мне в друзья. У меня есть друзья, да и те выжили не все - я с годами все более и более ценю свое время и энергию, не хочется тратить это на пустое общение, а уж какая-то Лёля с форума мне ни в хрен не уперлась, дружить с ней - только потому, что она тоже собирает куклы. Это равносильно тому, что начать дружить с человеком только потому что он тоже ест помидоры. Может Лёле и все равно с кем дружить, хоть со всеми, кто имеет свободные уши. Мне - нет.

А вот согласна. Дело во мне. Ибо я ненавижу тупиц. Ненавижу тупиц, не понимающих, что в общих темах они путают других, переходя на панибратство со своим курятником. Навязывающихся, выпытывая реальное имя. Страшно гордящихся, что через сарафанное радио узнали, что Фаршированную калошу_095 в реале зовут Татьяной и теперь трясущих этим знанием повсюду и не к месту. Ввалившихся на ликсы в белом пальте и вещающим тут, что мы все смерды, а она де одна знает, как правильно быть в гармонии с собой и щас всех научит общаться.
А больше всего я ненавижу тупиц за то, что с ними никогда. не. договоришься. Говорить с тупицей - швырять горох в стену. Тупица слишком тупица, чтобы понять, что неучтивость, навязчивость, пересуды, гонор - это, блять, плохо.

Анон, согласен на 100

[Гость]

Пыщ пыщ, что вспомнила. В сентябре прошлого года, я одному заказчику отказалась шить. Пока обсуждали детали я ему в 3 или 4 письмах предложила перейти на ты, а он мне так дискомфортно, пожалуйста останемся на вы. Ну ок, говорю тогда уж имя отчество скажите. Нед, - говорит. - Мне удобнее когда ко мне обращаются по нику, Абстинентная Фея, можно просто Фея. Я подумала подумала, да и отказалась от заказа, на основании того что мне дискомфортно на таких условиях работать.

Сейчас глядя на то как некоторые индивиды отплясывают, вспоминаю того своего заказчика, мож это он тут под пакетом обиду срывает?

Ох как Фее повезло в тот раз
Корона не жмёт?

[Гость]

23:19

Да я уже задумалась, что нужно в правилах заказа это прописать. Только надо сформулировать как то покорректнее.

[Гость]

Не знаю, какие проблемы могут быть тут. Достаточно просто спросить человека, кем он хочет быть. Меня спросили, я попросил, чтобы ко мне обращались по нику, потому что родители назвали меня Машей, а мне всегда хотелось быть Даздрапермой. Но поскольку мне понравилось имя собеседника, я попросил разрешения звать его по имени. Но при этом человек знает моё паспортное имя и обмен посылками идёт на реаловые паспортные данные. На том и условились, все довольны. Можно же оговориться, а? Нахрена друг перед другом жабры топырить? Мы же люди, не неандертальцы какие, неужто так сложно не шпынять собеседника в угоду своим принципам?
Что же до форумов, то действительно существует сетевой этикет, от которого у фиалок почему-то пуканы рвутся. Если на форуме приняты ники, будьте добры соблюдать справила приличия, почему это так сложно для вас?

[Гость]

Что же до форумов, то действительно существует сетевой этикет, от которого у фиалок почему-то пуканы рвутся. Если на форуме приняты ники, будьте добры соблюдать справила приличия, почему это так сложно для вас?

Этим кулёмам даже кнопочку прикрутили: обратиться по нику. Нет, зачем им.

[Гость]

Да я уже задумалась, что нужно в правилах заказа это прописать.

И что фотографировать твою работу без письменного на то разрешения - это нарушение авторских прав тоже не забудь указать

[Гость]

23:49

ты не путаешь теплое с мягким? или авторские права до сех пор тебя никак не отпустят, хорошая была трава да?

[Гость]

ты не путаешь теплое с мягким? или авторские права до сех пор тебя никак не отпустят, хорошая была трава да?

Там неадекватные фантазии мастера и тут тоже. Так что нет, не путаю.

[Гость]

Лихорадка хуёжниковского фимоза набирает обороты в самых неожиданных тредах

[Гость]

Я теперь поэтому на встречах по покупке/продаже очень сдержанна и всегда спешу, чтобы не дать повод подумать, что личная встреча и обмен парой слов о хобби - это повод навязываться мне в друзья.

Я, похоже, никого к себе не располагаю Морда кирпичом что ли. Или просто такая необщительная. Никогда не перекидывалась никакими посторонними фразами, кроме относящихся к продаже. Здрасте, вы Даша?, вот товар, вот деньги, спасибо большое, до свидания! И все.

[Гость]

00:01

Я искренее надеюсь, что ты не из тех долбоебов которые считают, что заказчик всегда прав.
Потому что разница все же есть и большая.
В случае с авторскими правами, да фантазия автора, которые грозят судом, что то там запрещают и навязывают свои трактовки права. Ты можешь купить куклу и делать с ней что хочешь, пока автор будет кусать локти
В случае же если швея укажет в условиях, что не работает с таким то видом кукол, с таким то материалом, не принимает заказы от анонимных пользоватателей и к собеседнику общается на ты, она полностью в своем праве. Ты можешь или принять ее условия или нет. Навязать, именно что навязать, свои условия ты не сможешь.

[Гость]

Я искренее надеюсь, что ты не из тех долбоебов которые считают, что заказчик всегда прав.

Мы уже поняли, что ты мастер с ЧСВ овер9000, не напрягайся так.
Хотя тащемта обращаться к клиенту так, как хочет клиент, а не так, как удобно мастеру - это нормально. Клиент платит, ему и выбирать.

не принимает заказы от анонимных пользоватателей

Анонимные пользователи - это подпакетные мы, например. Пользователь, у которого есть рега, ник, контактные данные, а возможно и отзывы - априори не анонимен, как бы он себя не называл.
в который раз убеждаюсь - тупые условия обычно и выставляют тупицы

Ты можешь или принять ее условия или нет. Навязать, именно что навязать, свои условия ты не сможешь.

Зато могу принести сие торжество зарвавшегося ЧСВ на ликсеги

[Гость]

А я не воспринимаю паспортные имена. Просто их не запоминаю. Они как серийный номер или типовая модель. Сотни этих безликих маш-даш-коль-петь. Такое имя не отражает сущности человека никак. Вместо него с легкостью мог бы быть циферный код. Настоящее имя это то, которое человек сам себе выбрал.
Обращение по паспортным именам только путаницу наводит. На форуме маш-даш дохрена, непонятно к кому обращаются.
Личное паспортное имя может просто не нравиться. Если бы человек хотел, то взял бы ник с паспортным именем для обращения. Называя имя, затрагиваешь личное пространство человека. Поэтому надо делать не как удобно тебе, а как удобно ему. Мне, может, удобно всех Хуями называть? Хуй1, Хуй2, Хуй3 и т.д. Сомневаюсь, что адресаты такое обращение одобрят.

[Гость]

Мы уже поняли, что ты мастер с ЧСВ овер9000, не напрягайся так.

По твоему работать на своих условиях это ЧСВ овер9000 ? а нормальные мастера значит должны на коленках ползать и исполнять любой каприз заказчика, так?

Хотя тащемта обращаться к клиенту так, как хочет клиент, а не так, как удобно мастеру - это нормально. Клиент платит, ему и выбирать.
Тащемто, обращаться к мастеру, так как хочет мастер это тоже нормально. Да клиент платит за конкретную услугу (одежда, парики, мейк, мебель), да клиент в праве выбирать к какому мастеру идти. И да клиент может предложить условия, на которых лично ему удобнее работать. В чем противоречие? В обычной жизни, нормальные люди могут договориться между собой и разобраться кого как называть. Это мы тут с тобой развлекаемся и отстаиваем противоположные точки зрения.
Аргумент клиент прав потому что платит, меня не убедил. Как бы в сфере продаж, возможно да он работает. В сфере услуг, где практически все уникально и зависит от навыков мастера, не такой аргумент не сработает.

Пользователь, у которого есть рега, ник, контактные данные, а возможно и отзывы - априори не анонимен, как бы он себя не называл.

Спасибо. Анонимов вычеркиваем. Бум думать над формулировкой дальше.

Зато могу принести сие торжество зарвавшегося ЧСВ на ликсеги

Ты так это говоришь, как будто это что то плохое. Я вот обрадуюсь, бесплатную рекламу мне сделаешь. Даже спасибо за это скажу, мне не жалко

[Гость]

Анон че-то тупит и не понимает, чего страшного в том, что человек попросил себя по нику называть при размещении заказа у швеи. Ну, допустим, есть у человека такой прибабах, но какой вред это может нанести мастеру? Невозможно будет при переводе денег сверить имя на карте с именем, которым представился человек? Но это в любом случае будет невозможно проверить, потому что в переписке человек может назваться Дашей, потому что карточка оформлена на Дашу, а оказаться на самом деле мошенницей Машей. Так в чем же тогда причина отказа?

[Гость]

По твоему работать на своих условиях это ЧСВ овер9000 ?

Работать на сових условиях - норм. Выдвигать странные условия - не норм. Твое условие из разряда странных, поскольку касается не работы, а твоих тараканов.

а нормальные мастера значит должны на коленках ползать и исполнять любой каприз заказчика, так?

Нормальные мастера не вынуждают заказчиков поглаживать их тараканов.
И да, то, что ты полагаешь ползаньем на коленях простое обращение к заказчику по тому имени\нику, который назвал см заказчик таки ещё разок говорит нам о твоем невъебенном ЧСВ.

Тащемто, обращаться к мастеру, так как хочет мастер это тоже нормально.

Ну вот и проси, чтобы тебя звали Машенькой Огурцовой. А заказчик хочет, чтобы его звали Феей Абстиненцией. Вот и называй его Феей, а он тебя - Машенькой. Все уважены.

В сфере услуг, где практически все уникально и зависит от навыков мастера, не такой аргумент не сработает.

Ты реально думаешь, что настолько уникален? Нет, великий мастер, сфера услуг даже у нас в мелкоформате достаточно широка, чтобы выбирать мастера без заскоков. Так что аргумент о клиенте работает в сфере услуг так же, как и в сфере продаж. Ты работаешь за деньги. Уважай того, кто тебе платит.

Я вот обрадуюсь, бесплатную рекламу мне сделаешь.

Пополним черные списочки, ты хотел сказать

[Гость]

любой каприз заказчика, так?

Заказчик захотел зваться по нику - пиздец какой капризный заказчик, в ЧС его срочно!

[Гость]

А меня дико бесит, когда какая-то недалекая няша обращается тебе по имени, коверкая его, выбирая самую дыбильную форму из всех возможных. Типа "Дашулечка, Машулечка" и т д
И вроде общение в теме ведется на более-менее серьезных тонах... Но приходит она и все резко превращается в детский сад.

[Гость]

Мастер, а порекламируйся, а?

[Гость]

00:57

Да ничего страшного нет. Каждый может как угодно называться. Вреда тоже вроде особого нет. Кому-то то руководсвуется поговоркой, хоть хуем назови, только почеще облизывай. Клиент платит и пох как он себя там величает.

У нас же тред о другом, вот об этом говорим как бы - А вы обращаетесь к другим по родным именам? Как вообще относитесь к этому?

Вот как бы, видя первый и последний раз человека, я даже скорее всего имя не запомню его. Лишняя информация. К форумчанам и мимокрокодилам дайри, буду обращаться по нику и на ты. Если же что то продаю покупаю, то первый раз по нику и на вы, а дальше в зависимости от обстоятельств, напишут имя в личку - буду считать что имя приоритетней ника. Если я первая звоню, пишу смс кому то из кукольников - то представляюсь/подписываюсь ником, думаю так удобнее идентифицировать.

Другое дело общение в личном дневничке или работа на заказ. Вот я не понимаю, зачем в личном дневнике нужен официоз? Мы ж не на приеме в муниципальное учреждение.
Работа же на заказ подразумевает, что ближайшее пару месяцев я буду тесно общаться с человеком. Отправляя в неделю 20-30 писем - каждое начинать Здравсвуйте, уважаемый. В каждом предложении контролировать не описалась ли я случайно, везде ли стоит вежливая форма местоимений и множественное число окончаний. Не забыть еще спасибо, с уважением ... до свидания. Добавить. А еще наверное грамматику надо контролировать да? что бы клиента граммарнаци случайно не обидеть.
Оно мне надо тратить время на такую фигню? Если бы мне нравилось этим заниматься, пошла бы работать в муниципальную службу администратором в модные ныне электронные приемные.

[Гость]

Работа же на заказ подразумевает, что ближайшее пару месяцев я буду тесно общаться с человеком. Отправляя в неделю 20-30 писем - каждое начинать Здравсвуйте, уважаемый. В каждом предложении контролировать не описалась ли я случайно, везде ли стоит вежливая форма местоимений и множественное число окончаний. Не забыть еще спасибо, с уважением ... до свидания. Добавить. А еще наверное грамматику надо контролировать да? что бы клиента граммарнаци случайно не обидеть

То есть причина в том, что при знакомстве заказчик вам показался чересчур придирчивым, и вы побоялись дальнейших придирок, в том числе и по сути заказа? Ну, если в целом по тону общения потенциального заказчика вам так показалось, то причина понятна, особенно если шитье — не основной заработок, а часть хобби, периодически приносящая доход. Добровольно связываться со сложным заказчиком вряд ли кто-то захочет.
Но изначально ситуация была представлена так, как будто заказчик всего лишь ответил на поставленные вами вопросы так, как счел нужным. Именно ответил на вопросы, а не с порога заявил, что если его хоть раз назовут не Зеленым Крокодильчиком 777, а Зеленым Крокодилом 777, он обидится и заказ оплачивать не будет. И если вы на самом деле увидели проблему исключительно в предпочтениях относительно обращения, то придирой тут выглядит совсем не заказчик, извините.

[Гость]

Работать на сових условиях - норм. Выдвигать странные условия - не норм. Твое условие из разряда странных, поскольку касается не работы, а твоих тараканов.

А в чем странность, в условии обращения к заказчику на ты? Я никаких странностей не вижу.

И да, то, что ты полагаешь ползаньем на коленях простое обращение к заказчику по тому имени\нику, который назвал см заказчик таки ещё разок говорит нам о твоем невъебенном ЧСВ.

Не так все было (с) ты передергиваешь и подаешь факты в том свете в каком тебе удобно. У меня же было написано, что мне пофиг кто как называется. Либо по нику и на ты, либо на Вы и по имени отчеству если так сильно этого хочешь. Но если требуешь уважительного к себе отношения и просишь называть себя при этом 40RNaya PiZZda или Anal Carnaval, то в таком случае твои тараканы жирнее, намного жирнее...

Ну вот и проси, чтобы тебя звали Машенькой Огурцовой. А заказчик хочет, чтобы его звали Феей Абстиненцией. Вот и называй его Феей, а он тебя - Машенькой. Все уважены.

Ну вот я и прошу и пожалуйста добавлю, а если человек не реагирует и все равно продолжает писать так как ему нравится, то кто прав в данном случае?

Ты реально думаешь, что настолько уникален? Нет, великий мастер, сфера услуг даже у нас в мелкоформате достаточно широка, чтобы выбирать мастера без заскоков. Так что аргумент о клиенте работает в сфере услуг так же, как и в сфере продаж. Ты работаешь за деньги. Уважай того, кто тебе платит.

Каждый мастер уникален. У каждого свой стиль, свои сильные и слабые стороны, своя техника, свои условия работы, свои цены. Сомневаюсь, что ты этого не видишь и не понимаешь. Просто тебе удобнее считать, хотя бы в рамках данной дискуссии, что все одинаковые и предлагают идентичные услуги, нет разницы кому заказать все одинаково выйдет, так?

Пополним черные списочки, ты хотел сказать

В общем то да. Не сошлись характерами как говорится. Мне таких тараканистых заказчиков даже за очень большие деньги не надо. А тебе такого мастера даром, ведь так?

[Гость]

Но если требуешь уважительного к себе отношения и просишь называть себя при этом 40RNaya PiZZda или Anal Carnaval, то в таком случае твои тараканы жирнее, намного жирнее...

Нормально. То есть, если человек просит называть себя по нику (кстати, чего ты в Карнавал вцепился - кто-то с таким ником тебя обидел, что ли?), он недостоин уважения?
Блеск. Блекс и треск.
Хотя бы пакетик снял, мы бы полюбовались на тебя, чтобы ненароком не залапать твоё белоснежное пальто из розового единорога.

[Гость]

Но если требуешь уважительного к себе отношения и просишь называть себя при этом 40RNaya PiZZda или Anal Carnaval, то в таком случае твои тараканы жирнее, намного жирнее.

То есть ты ники по благозвучию фильтруешь? Какой-нибудь Няффкой называть будешь, а Анальным Карателем значит пальцы не повернутся?

Ну вот я и прошу и пожалуйста добавлю, а если человек не реагирует и все равно продолжает писать так как ему нравится, то кто прав в данном случае?

Так это же ты жаждал называть заказчика на ты и по имени. В чем была твоя проблема называть его так, как ему удобно-то? Или заказчик отказывался при этом тебя звать так, как ты хотел и называл Чорной Пиздой?

Каждый мастер уникален. У каждого свой стиль, свои сильные и слабые стороны, своя техника, свои условия работы, свои цены. Сомневаюсь, что ты этого не видишь и не понимаешь. Просто тебе удобнее считать, хотя бы в рамках данной дискуссии, что все одинаковые и предлагают идентичные услуги, нет разницы кому заказать все одинаково выйдет, так?

Разница не так велика, как тебе хотелось бы верить. Вполне можно подыскать себе мастера, который и заказ выполнит на уровне, и не задирает нос из-за своего "уникального стиля" пылая пуканом и задвигая странные условия.
Тех, кто делает нечто действительно неповторимое в хобби мягко говоря единицы.

В общем то да. Не сошлись характерами как говорится. Мне таких тараканистых заказчиков даже за очень большие деньги не надо. А тебе такого мастера даром, ведь так?

Мастер, который разводит дерьмо из-за всякой ерунды явно пойдет в ЧС из-за высокой вероятности проблемности такого мастера в других аспектах. Хочется ли налететь на чужих тараканов за свои деньги? Нет. Совершенно точно нет. Если у мастера изначально такое отношение к клиенту, как-будто клиент должен что-то сверх своевременного выкупа и четкого ТЗ - нах такого мастера и тараканов его туда же.

[Гость]

То есть причина в том, что при знакомстве заказчик вам показался чересчур придирчивым, и вы побоялись дальнейших придирок, в том числе и по сути заказа?

Нет, заказчик как раз мне показался не требовательным и по заказу придирок бы скорее всего не было, покрайней мере за неделю предваритильного обсуждения все было нормок

Но изначально ситуация была представлена так, как будто заказчик всего лишь ответил на поставленные вами вопросы так, как счел нужным.

Да заказчику было предложено 4 раза перейти на ты, или назвать имя отчество если он желает официально. Он счел нужным оставить все как есть, меня это не устроило и мы расстались каждый со своим.

И если вы на самом деле увидели проблему исключительно в предпочтениях относительно обращения, то придирой тут выглядит совсем не заказчик, извините.

Спасибо анон, ты навел меня на интересную мысль!
Да,наверное таки дело во мне и в том что у меня очень низкий ценник. Мне банально жалко тратить время на такую ерунду, как официальная переписка. Думаю стоит или поднять цены и прописать в условиях, что друзьям (взамным врендам и людям с которыми мы на ты) скидка 30-50% и тогда проблема решится сама собой и деньги будут целы и такаканы сыты

[Гость]

нет разницы кому заказать все одинаково выйдет, так?

Разница есть, почему же. Есть нормальные мастера, есть еба*утые. Ты из вторых.

[Гость]

Ой, пусть по имени обращаются. Жалко что ли? Главное, чтобы фамилию и паспортные данные не писали рядом с ником