Антисью

[Little_Leaks]

Пишет Гость:

18.02.2014 в 03:34

А можно поговорить о мэрисьюшестве? Как читаю "профайлы" кукол, так обязательно или всякие сверхспособности, или необычайно развитый ум, граничащий с гениальностью, или стотыщлетняя жизнь, а если уж нет этого всего, так хоть кровь голубая и титул знатный в тумбочке завалялся. Или же на худой конец красота у перса неземная по меркам всех вселенных. Это вдвойне умиляет, если куколка снята на фоне рваных обоев на телефон, ну вы поняли.
А где же серости? Посредственности? Слабаки? Бестолочи, в конце концов, где?)) Где чернь беститульная?))))
Нет, я не имею в виду трэшовые истории, о которых в соседних темах мечтают, сиба с окурком на горшке и тому подобное. Я говорю о среднестатистических кукольницах, которые придумывают своим "нежным" девочкам и мальчикам биографии.

URL комментария

@темы: Мнение, И это баян!, А как у нас?, Среда обитания

Comments

[Гость]

Посредственность создавать неинтересно, особенно если делать ориджиналов в каком-нибудь фандоме. Хочешь не хочешь, а интереснее закрутить сюжетную линию персонажей вокруг гг, коими является половина того же реборна (беру сейчас его, ибо для реборноролевки создавала персонажа изначально, потому перетащила в куклу, такскать). А тут уже вылезут разные особенности.
Мерисьюшность зависит не столько от набора качеств, сколько от охуитительных их сочетаний и описаний) Все это можно сделать по-разному

Могу привести одного моего персонажа в пример: био довольно банальная - батя офицер, мать проститутка, дите всю жизнь росло в отряде отца, не подозревая об их родстве. В довольно йуном возрасте произошел несчастный случай, который едва не лишил девочку рук, но медицина и протезирование не стоит на месте (сделали ей аналог автоброни в стальном алхимике, только не такой примитивный, ибо это уже будущее).
Отец сладким характером не отличался, в отряде лиц женского полу по одному пальцу пересчитать, так что среди вояк выросла ершистая вспыльчивая мамзель с неплохими физическими данными, но плохой адаптацией в обществе.
Сойдет за антисью?

[Гость]

Сойдет за антисью?

Нет.

[Гость]

печаль

[Гость]

печаль

Тут еще главный вопрос в том, как все эти "неплохие данные" и "автопротезы"будут обыгрываться. Если это позволит мамзели расшвыривать здоровых мужиков пачками, разгибать прутья решеток и проламывать переборки космических кораблей - то точно Сью.

[Гость]

Ноуп, мужики там не летали и прутья не разгибались. Всего лишь прокачанная рукопашка и стрельба

[Гость]

Ну дык неитересно в простых серостей играть. Тема маленького человека, совершенно обычного это нечто иное, если глубоко копать. Интересно, но не для кукол. Кстати, в аниме обычный герой тоже штамп и так называется ОЯШ, обычный японский школьник, и термин не только к аниме применим. Так что все штамп. Но мы же просто в куколки играем, правильно?

[Гость]

Ноуп, мужики там не летали и прутья не разгибались. Всего лишь прокачанная рукопашка и стрельба

Опять немного не о том, вопрос не в том, какая способность\особенность есть, а в том, какие преимущества и в какой степени она дает. К примеру, персонаж "хорошо видит в темноте" - это позволит ему не спотыкаться и видеть контуры предметов, но он не сможет без света читать ночью газету и в абсолютной темноте все равно ничего не увидит. Та же прокачанная рукопашка - кого девушка побьет 1 на 1 а кого нет? Среднестатистического клерка, уличного хулигана, спортсмена, сослуживца, человека занимавшегося другим видом единоборств? А кого побьет в менее благоприятном раскладе 2-3 на одного?
Бесит обычно не то, что перс обладает какой-то способностью\особенностью, а то, когда эта способность выставляется чуть ли не абсолютной.

[Гость]

Это учитывалось и уравновешивалось. В файтингах ее и ранили, и до больницы доводили, все ок в этом плане. Способностей много, но лучше бы уж была какая-то одна, но прокачанная до идеала =\
Черт, аж обратно на ролевку захотелось

[Гость]

А мне наоборот интересней самые обыкновенные персонажи, эдакие "девчонки из соседнего подъезда". У меня по легенде вся компания перезнакомилась, пока жила в студенческой общаге. Самые обычные люди с обычными профессиями и увлечениями. Никаких сверхспособностей, сумасшедших родственников и даже простого ангста. Для меня в такой игре больше простора для фантазии, чем с вампирами, демонами и супергероями.
ТС, под антисьюшность подходят застенчивая художница, ролевик, программер и пацанка в лоли-платьях?

[Гость]

Мне лично даже обсуждать мэрисьюшество уныло, как уныл и сам сей персонаж...

[Гость]

Черт, аж обратно на ролевку захотелось

Ну, ели участвуете в ролевках и сами прекрасно знаете, что да как.

[Гость]

ТС, под антисьюшность подходят застенчивая художница, ролевик, программер и пацанка в лоли-платьях?
Не ТС, но скажу, что нет, не подходят. Обычные персонажи, ничего особенного. Тем не менее, если фотки хорошие и написано неплохо, убила бы вечерок-другой на эту историю и, может, в ПЧ записалась.

[Гость]

Университетский библиотекарь пойдет?)

[Гость]

Серость я вижу каждый день. В зеркале, в университете, в автобусе... А вот с гениями, средневековыми алхимиками, колдуньями, эльфами, вампирами, аватарами древних богов как-то встречаться не приходится. Компенсирую куклами

[Createress]

есть понятие качества исполнения. Может быть качественное исполнение - не зря весь мир десятилетиями увлекается одними классическими МС обоих полов в фильмах-книгах-играх-комиксах и плюется от других. Или же с наслаждением читает-сострадает одним "маленьким людям" и со скукой отбрасывает истории о других. Когда вещь исполнена качественно герой уравновешен достоинствами и недостатками, плюсами и минусами, сложным сюжетом и ясными эмоциями - и наоборот.
Но принципиально сделать годную и интересную, а уж особенно жизнеутверждающую историю про серость, слабака, посредственность и бестолочь, если к тому же еще и отказаться от приемов внешнего украшательства сюжета в пользу простого рутинного быта, это трудно. А если помножить на то, что довольно многие в творчестве из рутины пытаются вырваться, то как бы предел стремится к нулю.
А еще есть синдром пресыщения - недавно поймала себя на мысли, правда, относительно кино, что сыта по горло "обыкновенными людьми", "поставленными в такие условия", которые большую часть экранного времени изо всех сил стремятся исключительно слюбиться из пекла и героями становятся вопреки своему ярому желанию, по велению судьбы и автора. Хочу авантюристов и героев, которые искренне искали бы себе подвигов и приключений, а не так, чтобы их туда словно бычков на закланье тащили.

[Гость]

У меня в принципе мир такой, где нечисть соседствует с людьми, и это ничем особенным не считается. И у меня есть и слабак (аутсайдер в классе, постоянно лупили, пока себе хорошую компанию не нашел, но драться так и не научился), и тупица (вернее, у него мозги под другое заточены, но в учебе он почти совершенный ноль), и чувак с титулом, которому никто не верит про эту самую аристократичность, и поэтому норовят подпакостить (и он не отстает, кстати), есть не совсем чернь беститульная, но, скажем так, из очень бедной семьи парень со вполне средними способностями, на фоне своего народа ничем особенным не блистающий. Был вообще позор своего народа, но как-то у нас с ним не сложилось

[Гость]

Терпеть не могу мэрисьюшек. И фэнтезю. И ролёвки. В кукол-посредственностей играю.
анон-тс-темы-про-кукол-ничтожеств

[Гость]

Createress права.

Но, почему же все сразу мересью?
У меня гг девушка-колясочница, без каких-либо особых умений, не плохо, правда рисующая, но этого не видят. Жаждет приключений, но ленивая и условий нет.
На мери не тянет, вроде как.

[Гость]

Арт в тему.
Автора не знаю

[Createress]

Createress права.

Но, почему же все сразу мересью?

проблема не в МС, проблема в том, что МС тс противопоставил:

серости? Посредственности? Слабаки? Бестолочи

. На мой взгляд герой, который не обделен творческими способностями, уже не может быть назван серостью и последовательностью. Можно не иметь мсьюшного бронелифчика и умений, чтобы "К ней за автографом Чак Норрис прилетал. А Джеки Чан молил о мастер-классе.", но при этом иметь силу духа, нравственные убеждения, чувство юмора, душевную щедрость и миллион других качеств, которые проявляются в реальной жизни и реальных конфликтах. Строго говоря, в жизни нереальной и фэнтенезийных конфликтах у хорошего автора должны также проявляться именно они, а не тентакли доктора Октопуса 80го левела. Если же герой в самом деле серый, посредственный слабак, обделенный умом, то "и сказок о них не расскажут, и песен о них не споют". C другой стороны, выписанный со вкусом и талантом герой, даже обладающий формальными мс-признаками может публику не раздражать (см. многочисленных супергероев, особенно супергероев золотого века... да и на дайриках, помнится, участвовала я в фесте, где нужно было, набрав как можено больше признаков МС, создать тем не менее приятного для читателя персонажа).
Ну и для проверки собственных героев, а так же продления жизни путем смеха есть такая Энциклопедия Мери-Сью, если кто еще не сталкивался.

[Гость]

Это очень смешно когда один Мэри Сьюшник обвиняет другого в Мэри Сьюзме, но при этом уверен в своей уникальности и неповторимости.
Мат часть. Мэри Сью бывает очень много, это не обязательно прекрасная эльфийка из "Хреноземья", королева драконов и разбивательница чужих сердец.
samlib.ru/s/shirajja_c/marysuetypes.shtml

анон-тс-темы-про-кукол-ничтожеств

А для тебя самый первый типаж, анонче. Персонально. А то ты там ходил на право и на лево, обвиняя всех в Мэри Сьюзме, хотя сам ещё тот.

[Гость]

А для тебя самый первый типаж, анонче.

Э нет, дружочек, не путай банальное ничтожество с анти-сью.

[Гость]

Мат часть. Мэри Сью бывает очень много, это не обязательно прекрасная эльфийка из "Хреноземья", королева драконов и разбивательница чужих сердец.
samlib.ru/s/shirajja_c/marysuetypes.shtml
Спасибо за ссылку. Проверила всех своих персонажей. Ни одной Мери Сью

[Гость]

А у меня они все Мерьки))) При чем, не могу понять, как мой мирок еще не разорвало вхламину от такого одновременного нахождения стольких "черных дыр"... они же только и должны что перетягивать одеяло внимание друг у друга на себя) видимо, у меня очень милосердные и терпеливые читатели, раз уж еще ни одного тапка не прилетело) или лицемермые...

[Гость]

Прочитала про МС. Бля, как тогда должны выглядеть не МС? Или это должны быть второстепенные персонажихи, которые не оттягивают на себя внимание?

[Гость]

Прочитала про МС. Бля, как тогда должны выглядеть не МС? Или это должны быть второстепенные персонажихи, которые не оттягивают на себя внимание?

я поняла, что если их все любят, то должно быть понятно - за что. если ненавидят, то тоже понятно - за что. как-то так. в общем, чтоб при прочтение морда сама станиславским не сворачивалась...

[Гость]

У меня почти 300 кукол-персонажей и судя по ссылкам выше все до единого - Мери-Сью Просто потому что у каждого из них есть какая-то интересная черта.

[Гость]

А мне показалось, что их любят всегда, даже если они стервознейшие стервы (хотя меня как читателя часто такие бесят героини. Но у аффтаров они явно в любимцах), и всегда весь мир крутится вокруг них, какими бы они не были. Поэтому интересно подискутировать с авторами, считающими своих героев не МС, но с более подробным описанием характера. Просто интересно
Анон-непониматель

[Гость]

Просто потому что у каждого из них есть какая-то интересная черта.
Интересная черта или способность не делает автоматически из персонажа мери сью.

[Гость]

Аноны, ну путайте МС и ярких персонажей. Есть одна характернейшая черта МС, которая идет красной нитью через всю ее жизнь - всё всегда крутится вокруг МС. Интересная черта в персонаже не значит МС, более того, даже списанный со старшего брата или друга герой (если он реально списан с него, а не с идеализированного образа) тоже не будет МС. Так же как серость, посредственность и ужасная внешность не панацея от МС. Посмотрите на своих персонажей: правда ли, что они никогда не попадали в неловкое положение, не фейлили по страшному (или думали, что фейлили), что их все любят\ненавидят, что их правило "если уж любить, то королеву!", причем минимум Галлактики, что их действия не подчиняются законам физики и логики, а отрицательные последствия их действий никогда не наступают, что они могут в лицо королю сказать, что тот дурак, и их послушают, что этикет не для них и так далее?