Трусов так и нет

[Little_Leaks]

Пишет Гость:

03.01.2014 в 17:06

Возник вопрос. Чего же хочется рандомному куклособирателю от кукольного форума? Давайте представим идеальный форум, на котором всем будет удобно и уютно общаться. На какой базе он сделан? Какие разделы и какое устройство разделов? Какого отношение администрации к герани? А к критике? Чего ожидать от торговой площадки на форуме?
Вообще хотелось бы услышать, каков идеальный форум в вашем представлении.

URL комментария

@темы: Интересное, Среда обитания

Comments

[EraDanTi]

мне кажется надо еще как-то по интересам сделать раздел, тех же фр покупают для разных целей и представители разных групп плохо друг к другу относятся.

Так что, форум уже делается?

[Гость]

Здесь вспомнили все, кроме меркантильного.
Черные списки проблемных продавцов и посредников. На ДП они есть, но вынесены просто в одну тему, где помимо собственно сообщения о проблеме разрешено обсуждение, тянущееся порой несколько страниц. Для важной технической информации это недопустимый формат.
Тоже касается раздела о работе с интернет-магазинами. Важная иформация теряется за тоннами сочувствующих и напуганных.
Все, что касается отзывов о работе, проблемных сделок, мошенничества и недобросовестных дельцов должно излагать кратко, без слез и драм. В идеале — в закрытом разделе, куда информация переносится модеротором. Только факты, даты и суммы.
Праведный гнев пусть изливается где-то в другом месте, где по завершению ситуации его благополучно сунут в архив или сотрут.

В правилах форума также разумно прописать, что в рамках ресурса принято обращаться к участникам беседы с использованием регистрационных данных — форумных ников. Бесконечное олюш-катюш-маш-наташ очень запутывает, когда возникает необходимость спросить что-то в новом разделе.
Если торговый раздел не предполагается поддерживать в том, что касается безопасности сделок, об этом сразу стоит прописать. Лучше отдельно и очень крупными буквами.

[Гость]

Подписи. В подписях — только значимые ссылки (тема отзывов, тема продаж, ателье, услуги). Никаких гигантских гифок, линеечек "валюше 5 годика", зверей, которых нужно кормить, и виджетов фликра со скроллом.

Для меня главный минус ДП — обилие ненужной личной информации. Форум должен давать повод для общения в рамках заданной темы, а не чьих-то проблем со свекровью или уняняк вокруг сериала. Если 7 лет назад это некуда было деть, сейчас проблема решена обилием социальных сетей, куда можно сливать избранному кругу людей все трепетное и волнительное в режиме нон-стоп.

[EraDanTi]

Для меня главный минус ДП — обилие ненужной личной информации

А в чем проблема была бы разделить форум на общую "каталожную" и
личную с уняняками и фото на фоне обоев? Кто-то как раз от таких
тем и тащится. =/

[Мэлис Крэш]

Есть же вроде даже на ББ-движке опция - в определенных подфорумах скрывать подписи...

[Dukasha]

Идеальный для всех форум вряд ли реально создать...
Но с технической точки зрения - очень не хватает прикрепленных сообщений, чтобы висели наверху каждой страницы темы. В общих темах туда можно помещать общую информацию, типа FAQ'а по данному виду кукол, того же черного списка продавцов, чтобы ники было сразу видно, и т.д. и т.п., в личных - делать типа содержания со ссылками на серии фотоистории, отдельные фотосеты или еще какие-то значимые моменты. Сейчас такое иногда делается в первых постах, но когда тема становится больше одной страницы, никто уже не заглядывает в начало, чтобы читать первый пост. Конечно, прикрепленку тоже ухитряются не все видеть, но все же.
К этому же - было бы здорово, чтобы на отдельные посты можно было давать ссылки, которые открывают только этот пост в новом окне, а не всю тему с центровкой экрана на этом посте. На Михее раньше так было, теперь сделали, как на ДП - неудобно очень, хотя лучше, чем ничего, когда нужно сделать содержание темы.
И, знаете, будь моя воля, я бы уничтожила (или по крайней мере не размещала на самом видном месте) эту функцию "Ваши сообщения" или как там ее, из-за которой народ постоянно пишет "ой, подпишусь на темку, чтобы ее не потерять". Это никому не интересно читать и только замусоривает тему. Подписка должна быть через кнопочку, а не через флуд. На ДП вроде она есть, но то ли так криво работает, то ли так "популярна", что вечно везде эти "ой, я подпишусь", а потом, когда тема надоела - "ой, а как отписаться?". Функция просмотра своих или еще чьих-то всех сообщений должна в принципе быть, но не так, чтобы работать вместо подписки.

И да, да, пусть бы был отдельный раздел про фотомастерство. Я сколько раз еще при прежнем админе заводила разговор, чтобы на ДП его сделали - не сделали. А штука полезная. Не все же творцы мутных и кривых фоток реально такие воинствующие любители на форуме только отдыхать, а не напрягаться, кто-то и готов учиться, но, может, не знает как, а вечные похвалы не дают повода поискать. Если под носом будет выложена полезная инфа, то, глядишь, и побольше народу этим вопросом озадачится.

[Гость]

Вроде неплохо!
А вообще, имхо, чем меньше народу, тем проще регулировать и модерировать. Сижу на одном форуме, посвященном всякому-разному, и есть там небольшой раздел про кукалог. Герани там очень много, но тк пользователей мало, она не так бросается в глаза.
Там система лайков постов. Всех постов. И при выкладывании фото вполне можно оценить, насколько то или иное фото нравится или не нравится. Или переделка нравится или не нравится.
На каждый раздел - модератор, а то и два, при том, что народу много меньше, чем на дп. Есть супермодераторы. Есть тема жалоб на действие модараторов, которые рассматриваются админами.
В каждом разделе есть тема с предложениями. Как вводят или не вводят предложение - опять же, лайками, и открытым обсуждением с модераторами.

Ещё (чего там нет, но было бы удобно) - ветвь обсуждения, как в ЖЖ. Маша выложила новую кукалгу, а аняняши для Маши идут к её посту закрытыми. Кому неинтересно - разворачивать не будут.

[Dukasha]

Ну так на всяком форуме сначала мало народу, а потом, если предмет популярный, то оно неизбежно растет. Бороться с этим - только закрытием регистрации опять же.
Понятно, что чем меньше народу, тем проще поддерживать порядок, но искусственно мешать увеличению количества пользователей - тоже выход сомнительный. Хотя бывают, конечно, пользователи, от которых больше вреда, чем пользы.
А отдельные ветви обсуждения к постам вообще на форумах бывают? Я такое встречала только в дневниках.

[EraDanTi]

Ну так чо, кто-нибудь залабал нью-дп или нет? =)

[Dukasha]

Прямо вот так, за день? Что-то сомнительно.

[Гость]

EraDanTi, тебя ждут,няша

[EraDanTi]

Dukasha, общими усилиями и за сутки можно скелет соорудить.
Но! Нужны помощники =)

[Dukasha]

EraDanTi, общими усилиями, с соответствующими техническими умениями, если вопрос точно решен, движок определен, структура форума продумана и дело только за выполнением - не сомневаюсь.
Но вот так просто почитав денек общие обсуждения, из которых вырисовываются очень приблизительно какие-то наметки - едва ли.

[Гость]

Правила надо чёткие прописать .Чтоб модерам было на что опираться и чтоб юзерам было , что соблюдать.как это делают на нормальных крупных форумах.
А требования типа таких, как такие:

Запретить фото на фоне обоев и прочего непотребства. Для этого пост - о белом фоне. Чего проще блеать - возьми 2 белых листа или ватман! Запрет на мутные фото и вообще фото, не несущие миру ничего кроме послания "у миня есть настаящая барби, ыыы", где не видно ни лица, ни аутфта, лишь носок и муть.

Запретить нахер все открыточки, даже в личных темах

Откровенно забавляют.Народ, блажен, кто верует, но сильно кастрированные форумы - нежизнеспособны.

*скандирует: БУТЛЕГИ! БУТЛЕГИ! Доколе я не могу в личнойтеме показывать личную куклу?При этом в соседней теме какая-нибудь Маня выставляети подделки под монстрей, и под барб, и под еще какуюневедомую хуйню. Хочу кукольного равноправия!рас-рас =)

Вот плюс сто.
все остальные подделки цветут пышным цветом. Нах бутлеги было запрещать?

Если только провести сегрегацию "Мелкоформат без БЖД", но есть ли смысл так огораживаться, кроссформатников у нас немало и люди они интересные

плюс сто.

Возможность демонстрировать бутлеги БЖД... Тут сложный момент, хочется его обсудить дополнительно. Это действительно может несколько сместить акцент и привлечь именно большое количество обладателей бутлегов, а форум мягко говоря не о них.

у меня бутлегов нет,но БЖД - тож кукла.Не думаю,что акцент сильно сместится.

[Гость]

Движок вполне ногрмальный вот этот- vBulletin

[Мэлис Крэш]

Запретите демонстрировать бутлеги в темах про оригиналы, вот и все. Как с 1/6 - барби отдельно, сьюзи отдельно, синди отдельно, китайские подделки отдельно.

[Гость]

"Смею заметить ваша куколка стоит под правильным углом,но в моём восприятии вкуса хотелось бы больше теплых оттенков.- О право,я так согласен с вашей критикой,мой вкус оказался не настолько тонок."

Завести, что ли, тему со своей геранью и пригласить тебя, анон, побеседовать в таком стиле?

Сделать внятную систему отзывов.

Да, очень желательно, как на бжд-клабе, чтоб под аватаркой висели цифирки, сколько положительных отзывов, сколько отрицательных. На ДП этого очень не хватает, некоторые темы с проблемными сделками сложно найти, даже если и знаешь, что они есть. А сколько постов "если бы я сразу увидела эту тему, ни за что не связалась..."

анон-создатель, мне кажется, личные темы трогать не надо вообще. уютно человеку с рецептами - пусть сидит с себе подобными в личной теме. личные темы - все же вариант личных днявочек, ну никуда от этого не денешься.

Так флаг в руки, пусть заведет личную днявочку на том же дайри и пишет, что хочет, хоть рецепты, хоть про свекровь. А на форуме все-таки давайте про кукол.

[Dukasha]

Движок вполне ногрмальный вот этот- vBulletin

Да, Михей на нем, там есть и прикрепленки, и "спасибы", и много всего полезного. Правда, после ряда реформ там благополучно отпал ряд полезных и нужных функций, но, наверное, теоретически они могли бы все еще быть, если бы кто-то этим занимался.

Кстати, на тему открыточек и прочей ерунды. Запретить совсем вряд ли реально, но хоть бы отдельно вынести, что ли. Чтобы про мужей, детей, кулинарные достижения и прочее писали в своих темах не в кукольном разделе, а каком-нибудь "давайте знакомиться" или "наша жизнь" - пусть подруги форумчан, кому интересно читать не про кукол, а про личное, туда бы и ходили это все читать и обсуждать. Или блоги к форуму прикрутить - для этого же самого. На Михее, кстати, есть блоги. На Кимберли раньше, помнится, были.
А для открыточек бы тоже какой-нибудь поздравительный раздел - на каждый общенародный праздник тему там создавать, пусть туда бы все и валили. У кого ДР - тоже создавать тему, пусть поздравляют там, а не где попало. Все-таки личная тема на профильном форуме - это не совсем то же самое, что просто сетевой дневник, куда логично писать обо всем на свете. В чем профильность, если тема на кукольном форуме забита далекой от кукол чепухой?

[Гость]

И еще, А-С, неплохо прописать в правилах, что посты должны быть читабельны, чтоб хотя бы было понятно, где начало, где конец предложения. Сейчас в меня полетят тапки, но уверена, что тогда часть нелюбимой школоты и неадеквата сама отвалится.

[EraDanTi]

Ребят! Если кому не в лом накидать примерную
структуру - буду очень благодарна! Прям сюда))

[Dukasha]

Да, на некоторых форумах прописывают в правилах, что запрещено грубое нарушение норм русского языка или как-то так. За супер-неграмотный пост без единого знака препинания и с тремя ошибками в каждом слове можно и пред получить. С одной стороны, конечно, у этой меры толпы противников, которые начинают кричать, что не всем язык родной и не у всех врожденная грамотность, что до некоторой степени справедливо. С другой - ну реально невозможно читать некоторых.

[Гость]

С другой - ну реально невозможно читать некоторых.

Это разумеется так,но есть такая болезнь,как дисграфия. Да и просто очепятки случаются даже с вполне грамотными форумчанами.

[Гость]

Опечатки вполне понятны (кстати, на том же ДП есть функция редактирования сообщений - всегда ей пользуюсь, если вижу у себя ошибку), а слова типа канечно как оправдать? Незнанием. К тому же, тут все кричат про герань, про пошивушки, так давайте и про русский язык покричим. А то герань нельзя, а писать с ошибками (напрягаться, думая о правильности написания) так сразу "не хотим напрягаться!!11 пишиИм в интернетиках как хочим!111"

[Гость]

Чем меньше будет ограничений и запретов, тем больше шансов, что форум выплывет хоть куда-то.
Если начинать с запретов всего и вся, что не нравится на других, то идеального форума все равно не получится, а скорее всего получится пустой движок, пользователи не будут туда идти, чтобы соответствовать правилам, при наличии общения двух калек, которые идеальны на 100%.
Думаю, интересна была бы тема знакомств, где указывать информацию о себе: "Ник. Собираю Тоннер, сейчас уже 58, фотографирую их на фоне подоконника в самовязе, обсуждать люблю мужа и болельщиков Динамо. Но также хочу общаться с теми, кто фотографирует профессионально, перенимать опыт." Тогда проще будет найти людей по схожим интересам, и схожему отношению к куклам. Одни и те же куклы никак не сближают при разной жизненной позиции. Из этого смогут завязываться диалоги в личных темах - будет какая-то жизнь на форуме, а дальше и общие темы начнут наполняться качественной информацией, а не всем подряд лишь бы было. Сами пользователи создадут общие разделы, которые будут информативными, а не пустыми. Не надо навязывать тематику искусственно, лучше потом темы группировать по разделам.
А вот личную переписку и кляузы надо делать открытыми, либо администрация будет целыми днями заниматься личной неприятной перепиской, что никак не способствует хорошему отношению к пользователям и развитию форума. Для этого можно сделать раздел "Книга жалоб и предложений", отдельно темы по каждому модератору, куда и хорошее и плохое писать. В таких темах сами пользователи разрулят, кто прав, кто не прав, администрации только следить и направлять надо будет.

[Гость]

А на счёт бутлегов можно вопрос почётче решить? Вот если скажем появится раздел только для бутлегов. Какая будет гарантия, что не найдутся люди которые наплевав да же на это пойдут постить фото в оригиналы? (ну хотя бы ради того что куколка была была с положительной историей, что бы если что продать как оригинал и смыться в далёкие дали). И ещё такой вариант, не обострится ли ещё пуще обстановка на других ресурсах с теми людьми у которых есть как бутлеги так и оригиналы, которые честно показали свои бутлеги в этом разделе?
Прошу меня понять, лично я не против бутлегов, каждый играет как хочет, чего скрывать, бутлеги как и оригиналы можно хорошо приготовить (так же можно это сказать и в обратную сторону). Я против охоты на ведьм, а так же против мошенников, а они в любом обществе найдутся. Как защититься?

[Dukasha]

Ну никто ж не говорит, что надо банить за одну опечатку. Речь именно об очень безграмотных постах, где совсем нет знаков препинания, все предложения в одну кучу, без точек и больших букв, не говоря уж о запятых, где многие слова перековерканы так, что не узнать, где нет пробелов между словами... Понятно, что не для всех писать абсолютно грамотно - дело легкое и естественное, но ведь подразумевается, что это форум взрослых людей, а взрослые люди, даже с проблемами при письме, должны хоть какие-то усилия прилагать, чтобы их читать было можно. Уж хотя бы выучить, что в конце предложения ставится точка, а новое предложение начинается с большой буквы. Опять же, программы проверки орфографии, тот же Ворд и прочее, тоже могут помочь хотя бы часть ошибок убрать. Но многим же просто лень возиться.

[Мэлис Крэш]

Какая будет гарантия, что не найдутся люди которые наплевав да же на это пойдут постить фото в оригиналы?

Внятно прописано в правилах должно быть, что за попытку выдать фото бутлега за фото оригинала - бан. Пусть люди, сидящие в теме оригиналов, жалуются, если что.

[Гость]

Бутлеги, насколько я понимаю, подпадают под статью нарушения авторских прав, куда подделки под монстров не попадают, т.к. официально ввозятся для продажи в магазинах как игровые куклы, их еще надо признать сходными до степени смешения, чтобы запрещать.

[Гость]

Не, бутлеги тоже не попадают, так как и нарушитель (бутлегер), и автор куклы находятся за пределами нашей страны, не являются ее гражданами.

[Гость]

В общем пишите на мыло, кто хочет поучаствовать в создании форума:

[email protected]

А-С