...и тогда я выщипал брови.

[Little_Leaks]

Пишет Гость:

02.04.2013 в 15:01

Вопрос о странных кукольницах (и не только), говорящих о себе в мужском роде. Анону сначала было интересно, а сейчас подзадолбало. Да, я все понимаю, интернеты, анонимность, но если постятся фото явно девушки с куклой и подписью "это я ходил на встречу" - странно. Множим на повсеместность распространения этой шняги, получаем мейнстрим.
Анон видит в этом попытку выпендрежа, и если на фоне викторианского или традиционного общества оно ново и необычно, то при нынешней толерастии - просто скучно. Заявочка превращается просто в "я такое необычное со всех сторон!", что сродни советскому анекдоту "армяне лучше чем грузины! - да чем лучше, чем?! - чем грузины".

URL комментария

@темы: Странные кукольники, Среда обитания, Неадекват

Comments

[Гость]

В английском все животные "it", как и неодушевленные предметы.

А в старо-английском и женщина была "it"
Гендерно маркированные обращения - зло А если человек вообще не хочет чтобы его с каким-то полом ассоциировали и вешали на него все ярлыки, с этим полом связанные? А еще аноны забывают, что есть половая ориентация, а есть гендерная роль. Это далеко не одно и то же. Девушка Маша может быть вполне себе нормальной ориентации, но гендерная роль у нее при том может быть мужская (работает на ответственной работе, начальником, строит всех, сама таскает свои сумки, сама себя обеспечивает, расчитывает только на себя, подает девушкам/бабушкам/детям руку при выходе из транспорта, сама принимает решения, сама забивает гвозди и вешает полки и т.п.). И вот от этих "ути-пути девочка-Машенька" у нее возникает когнитивный диссонанс. Потому она предпочитает обращение "он" чтобы обозначить свою реальную гендерную роль.

[Гость]

Зато в немецком девочка среднего рода (Das Mädchen).
А вот окончания и для мужского и для женского рода одинаковые. Особенно весело, когда переводишь письмо от женского рода а в конце - твой Карл А иногда подписи вовсе нет, тогда совсем плохо.

[Createress]

на моей памяти всех раздражает не трансгендер, а неопределенность. То есть если человек реально отыгрывает другой пол: вешает соотвествующую аватарку, ник, говорит о себе в мужском роде и ведет дневник/тему от мужского лица, то это как правило никого не колышет.
Все проблемы начинаются, когда человек то пишет по-разному, то содержание текста не соответсвует принятой гендерной роли и т.д.
ИМХО отыгрывай, что хочешь, но будь последователен. Либо не бузи, когда обращаются по-другому, никого в сети твои психополовые трудности не волнуют. Если сам постоянно светишь собственное имя в треде, не удивляйся, что к тебе так обращаются, если в открытой информации палишь реальный пол - то многие будут обращаться тоже именно так.

[Createress]

просто уменьшительный суффикс -chen, в немецком имеет средний род, как в русском -енок - мужской. В современном разговорном языке, кстати, говорят die Maedchen.

[Гость]

Если сам постоянно светишь собственное имя в треде, не удивляйся, что к тебе так обращаются, если в открытой информации палишь реальный пол - то многие будут обращаться тоже именно так.

Это неуважение к собеседнику и ничего более.

[Createress]

неуважение, если тебе эти данные прислали в личку, а ты их обнародовал. А если человек в треде сам все время светится, то никто не будет вникать, почему он говорит то так, то так...

[Гость]

Createress, может это "пёс", в смысле самец? Когда нас учили немецкому, было "дас" (собака вообще). Но кто их знает, этих истинных арийцев...

Если что, я только в рамках школьной программы помню.( Специалисты могут лучше знать.

[Createress]

вы с чем-то наверное путаете, собака она только и исключительно der. В немецком вообще как правило род меняется не сменой артикля, а в первую очередь изменением окончания слова (die Katze, der Kater - кошка и кот, соответственно).
Кстати насчет das Maedchen - там вообще интересно: исторически это была "девушка" die Maedel, женского рода, конечно, присоединение суффикса -chen его сделало среднего рода das Maedchen, и это положение так распространилось, что средний род перешел и на Maedel, теперь она das.

Сильно подумав, может, вы с das Pferd (лошадь, конь) путаете?

[Гость]

Createress, спасибо! Значит, у нас был неправильный немецкий!))) *убежала в шоке*

[Гость]

неуважение, если тебе эти данные прислали в личку, а ты их обнародовал. А если человек в треде сам все время светится, то никто не будет вникать, почему он говорит то так, то так...

Если человек сам о себе пишет то в одном то в другом роде и не циклится на этом - то не будет неуважением, а если попросил называть его только в мужском\женском - то будет. И очень сильным.

[Createress]

Если человек сам о себе пишет то в одном то в другом роде и не циклится на этом - то не будет неуважением, а если попросил называть его только в мужском\женском - то будет. И очень сильным.

если он просит себя как-то называть, но он как правило не палится. А если он сам про себя говорит по-разному, но от других просит конкретного обращения, то пусть... не знаю, в подпись под аватарку это крупно пишет. Не надо никому усложнять обращение.

спасибо! Значит, у нас был неправильный немецкий!))) *убежала в шоке*

ох, анон, знал бы ты, насколько неправилен был наш школьный немецкий))) до сих пор безуспешно лечу произношение

[Гость]

Createress,

[Гость]

когда же надоест уже это порванный баян? ну закапайте его уже вместе со стюардессой

[Гость]

когда же надоест уже это порванный баян? ну закапайте его уже вместе со стюардессой

Тебе жалко что ли? Страниц в тему пожалел или букв в слова? Тебя кто-то читать заставляет? Тогда надо вообще все ликсы правдорубы и прочие подобные соо закрыть, потому что все на свете баян.

[Гость]

а у меня она вообще как у гуся

[Гость]

мне не жалко, я удивляюсь, как не надоело. Тебе жалко, что я удивляюсь?

[Гость]

[Гость]

Анон в 11:54, что как у гуся?))

[Гость]

мне не жалко, я удивляюсь, как не надоело. Тебе жалко, что я удивляюсь?

Ты не удивляешься, ты выражаешь желание закрыть тред. Хотя в общем-то мне пофиг, но топик доставляет мне немало лузлов.

[Гость]

Не вступаю с этими "оно" вообще ни в какие отношения разговоры. Если человек поддался моде - просто дурак дура; если это его физиологические тараканы - мне все равно его не понять со своей обыденной 100% женской ориентацией; если оно заигралось в ролевые игры - я в такие игры не играю. Поэтому оно меня не бесит, я равнодушно прохожу мимо и дневники таких не читаю. Чего и ТС советую.

[Гость]

Анон в 11:54, что как у гуся?))

пигидий. мне назначили мазать, а я не мазала. теперь как у гуся (

[Гость]

Анон, а сюда ты зачем свою яйцекладную боль принес?

[Гость]

Die Mädchen никто не говорит (если это только не множественное число), уж поверьте анону, живущему в этой стране. А насчет собаки все верно, она der Hund или die Hündin, также как die Katze или der Kater.
А по теме: немного раздражают эти окончания мужского рода, употребляемые женщинами, но пока в моем кругу общения таких нет, поэтому мне все равно.

[Гость]

пигидий

Отец?

[Гость]

Анон, а сюда ты зачем свою яйцекладную боль принес?

Дайте-ка я угадаю, анон с пигидием просто ликсы читал все подрят, и увидел на больших ликсах темку про большие задницы, вот он и решил поделиться своей болью. Но промазал и написал не туда.
*Анон поигравший в Мисс Марпл*

[Гость]

Нравится мне, как звучит "der Kater". Внушительно, по-мужски. Будто катер.)

[Гость]

так мы же тут как раз яйцеклады и обсуждаем, не?

пигидийОтец?

ты тоже читал его житие, анон?

с пигидием

[Createress]

Если девушка так говорит только в строго определенных, причем одних и тех же конструкциях и/или глаголах (я пошел, я такой глупый), то это, как правило просто дурная речевая привычка. Они так говорят и в реале, причем часто сами не замечая.
Если это сопровождается третьим лицом, то это, как правило, активное обезличивание (анон считает, анон не понимает).
В остальных случаях, это как правило, какой-то отыгрыш, причем часто принимающий самые странные формы.
В большое количество реальной трансгендерности за пределами специфических сайтов, я, признаться, не очень верю. Во-первых, это настоящее расстройство половой самоидентификации не слишком часты, во-вторых, они чаще встречаются у мужчин - а вот случаи, чтобы мужчина выступал на форумах под женским лицом - это редкость. Скорее, изменение своего инет-пола на мужской со стороны девушки - это некая попытка придать себе больше авторитета в глазах окружахщих, родом из традиционного патриархального общества, как ни парадоксально.

[Гость]

Createress, повторение, конечно, мать заиканья, но мы правда уже заценили эту умную мысль 2013-04-03 в 10:48

[Гость]

У каждой свои причины говорить о себе "он", не буду спорить, у кого-то речевая привычка, у кго-то нарушение самоидентификации, у кого-то просто мечты быть мужиком, возможно. Но глупо отрицать, что у определённого процента этих мадам, особенно у тех, кто вдруг резко стал "он" на волне моды, это просто обычный выпендрёж и попытка гнаться за "стадом", и вот таких, имхо, сейчас большинство.